5.1问：如果这样说，那共产主意还会到来吗？答：我觉得我们都是肉眼凡胎的普通人，无法对没有发生的事物未卜先知。但是我还是坚持，如果没有新的
生产力出现，没有代表新的生产力的新的社会成员出现，仅仅是改变生产关系消灭私有制，就想能建立一个崭新的社会——共产主义，我觉得这个推
理好像在逻辑上比较牵强，论据比较不够。20世纪的社会主义阵营的历史实践，虽然也都实现了生产资料公有制，消灭了地主资本家阶级，实现
了计划经济，直接由国家分配一切产品，完全改变了生产关系，可是好像离物质极大丰富越来越远，离全民的共产主义觉悟好像越来越更加说不上，
连基本的精神文明诚实守信，爱心，责任心，同情心……都变得越来越稀缺，可以说社会主义阵营没有一个成功的案例，尤其是共产主义因素被执行
最彻底的柬埔寨，更加证明了这一点。所以如果我们一定要探讨共产主义什么时候到来，如何到来？我觉得不如换一个话题，还是依照恩格斯社会发
展5段论来探讨，今天的社会化机器大生产的世界资本主义社会，还会如何发展下去？可能还更具体更有根据更具有可探讨性一些。马克思在《〈政
治经济学批判〉序言》中指出：“无论哪一个社会形态，在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是绝不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它
的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是绝不会出现的。”这就是人们常说的“两个绝不会”。这一论断是马克思对他的唯物史观做的最精辟
的概括，如果我们用它作为研究社会发展史的不用证明的公理，就像我们在初中二年级学习平面几何的时候，是从“两条平行线在同一平面上，永
远不会相交”的这一不用经过证明就被承认的公理一样为基础，一步一步推导出平面几何乃至整个几何学的所有定律一样，来作为分析资本主义的命
运和社会主义的前景的依据。我是这样理解马克思的“两个绝不会”：一种社会形态，只要生产力还能够发展（不管生产力是怎样发展的），它就不
会灭亡，也不会被新的生产关系所取代。那么我们只要看看我们今天所生活的社会，是不是生产力已经无法再发展了，科学技术是不是已经发展到头
了？创新型的产品，新的科技领域是不是不会再被发现了？如果是这样，按照马克思所说的现存世界资本主义就该灭亡了，可是如果事实不是这个样
子呢？那么只能说今天的资本主义还没到灭亡的时候，那我们就不能武断地说资本主义快完蛋了吧。我们先从资本主义几百年来的发展实践中来考察
，如前所述，从16世纪开始资本主义萌芽的工场手工业，到了19世纪，应该说这是比较成熟的蒸汽机时代，其间经历了伟大的第一次工业革命，
从前无法想象的巨大的钢铁机器生产，取代了力量有限的人的体力、畜力、风力、水力等自然力，由于新的生产力和新的科学技术的不断发展，极大
地拓展了人们的活动空间、眼界和思路，从有限的陆地走向了海洋，走向了陌生的大陆，走向了前所未知的南北极及一切新的世界，甚至开始探索天
空，探索宇宙。在社会层面上，出现了几百年的资产阶级和无产阶级已经基本成熟了，这几百年世界资本主义蓬勃发展，所以这一时期说资本主义要
灭亡了，就没有什么道理。到了1848年的马克思时代，也正是第一次工业革命的高峰时期，以蒸汽为动力的设备已经做到了尽善尽美，蒸汽为动
力的应用，已经深入到生产生活的方方面面，好像在生产力方面，很难想象还会再有什么突破了，马克思在共产党宣言中所说的“资本的三个特征，
资本的四大特征。资本的运动具有跨地区、资本跨国界的全面的开放性，资本一方面促进了社会分工的范围日益扩大。资本形成了国际分工和国内分
工体系，资本另一方面使得市场范围越来越广，资本形成了国内市场和国际市场相统一的全面市场体系。”好像也已经基本完成，马克思在《宣言》
中说“资产阶级除非对生产工具，从而对生产关系，从而对全部社会关系不断地进行革命，否则就不能生存下去。反之，原封不动地保持旧的生产方
式，却是过去的一切工业阶级生存的首要条件。”所以关键是有没有新的生产工具，会不会出现新的生产力？如果没有就无法生存下去，就该闹革命
了。1848年1月，意大利的西西里岛首先爆发革命的火花，紧接着形成了西欧大陆的燎原之火。2月，巴黎工人、学生和市民起义，推翻了七月
王朝。为了打倒封建专制统治，实现国家统一，1848年3月奥地利首都维也纳和普鲁士首都柏林爆发了革命。为了反对奥地利的统治，匈牙利和
捷克也于3月爆发了起义。同月，罗马尼亚为反对俄国、奥斯曼帝国、奥地利的统治爆发了起义。就在工人、学生和市民成为革命的主要参加者，表
现了极大的革命热情的时候，欧洲的革命形势一片大好的时候，马克思和恩格斯合著的《共产党宣言》就在这一年1848年横空出世，《宣言》中
革命导师对无产阶级革命的前景，寄予了无限的希望并描述了革命成功以后，共产主义的无比美好的前景。但是仅仅一年后，到了1849年，欧洲
各国的革命基本上都被镇压了。这场革命以迅速席卷欧洲开始，但又以迅速失败而结束，其失败的原因之一是以沙皇俄国为代表的欧洲各封建君主疯
狂镇压革命。革命失败的原因还有很多，但有一点就是革命导师自己所说的“无论哪一个社会形态，在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是绝
不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是绝不会出现的。”我们考察所有这些遍地开花的欧洲革命
，是因为新的更高的生产关系出现了吗？很遗憾没有，还是工人阶级和资产阶级的矛盾，还是社会化机器大生产条件下的生产关系，一切条件基本都
没有变化。没有代表新的更先进生产力的阶级出现，怎么会建立一个代表全新生产关系的社会呢？我们再看生产力方面，就在1848年《宣言》发
表的19世纪中叶，生产力发展到顶了吗？很遗憾也没有，不但也没有，而且在二十几年之后，在19世纪最后30年和20世纪初，科学技术的
进步和工业生产的持续高涨，开始了被称为近代历史上的第二次工业革命。正是因为这二十几年的时间差，在这之前的社会生产和社会生活中还没有
出现第2次工业革命，所以再伟大的革命导师也是无法预测到也不可能凭空想象到的。以发电机、电动机的发明和进步为代表，第二次工业革命从1
9世纪六七十年代开始，在19世纪末20世纪初基本完成。它以电力的广泛运用为显著特点。在电力的使用中，发电机和电动机是相互关联的两个
重要组成部分。1885年意大利科学家法拉里提出的旋转磁场原理，对交流电机的发展有重要的意义。19世纪80年代末90年代初，人们创
制出三相异步电动机，这种型式的电动机，至今仍在使用。1891年以后，较为经济、可靠的三相制交流电得以推广，电力工业的发展进入新阶段
。随着电力的提供，电灯、电话、电报、各种电器用品，极大地拓展了生产领域，催生了新的产业，同时也极大地改变了人们的生活。内燃机的发明
是第二次工业革命中应用技术的又一项重大成果。1876年，德国人奥托制造出第一台以煤气为燃料的四冲程内燃机，成为颇受欢迎的小型动力机
。1883年，德国工程师戴姆勒又制成以汽油为燃料的内燃机，具有马力大、重量轻、体积小、效率高等特点，可作为交通工具的发动机。188
5年，德国机械工程师卡尔·本茨制成第一台汽车，本茨因此被称为“汽车之父”（就是今天所说的奔驰牌小轿车的前身）。接着，德国工程师狄塞
尔又于1897年发明了一种结构更加简单、燃料更加便宜的内燃机——柴油机，它不仅用于船舶发动机，而且用于火车机车和载重汽车。第2次工
业革命的迅猛发展，全新的生产工具和令人眼花缭乱的新产品，为工业的产业升级，开拓了更多的投资领域，为世界资本主义注入了新的活力，所以
不管当时革命导师怎么预测，从历史事实上看，当时的资产阶级世界不但没有灭亡，而且因为在第2次工业革命带来了无数的新产品，整个资本主义
世界反而呈现出蓬勃发展的繁荣景象。所以说1848年《共产党宣言》的时候，还没有开始第2次工业革命，再伟大的革命导师，再伟大的天才，
他没有见过电动机，没有见过内燃机，没有见过更没有坐过汽车，没用过电话，更没听过收音机，你让他如何想象如何预测十几年几十年后的社会生
产和社会生活呢？所以一直有一个问题在困扰着我，我们对于革命导师的预测和展望，是不是应该无条件地接受？是不是应该无条件地实践呢？是不
是也应该过过脑子，更加实事求是一些。5.2人类进入到20世纪，我们看到了在社会化机器大生产的世界资本主义条件下，人类的想象力创造
力几乎是无穷无尽的，在第2次工业革命之后，电气化铺天盖地而来，无孔不入地深入到社会生产和老百姓的日常生活中，在工农业生产方面，高效
清洁安静的电动机，取代了笨重的蒸汽机，楼上楼下电灯电话进入了寻常人家生活，收音机电视机等家用电器，雷达输变电站，无数的新领域在不断
的开发，这样大的投资领域，需要多少资金？需要多少产业工人？需要多少被称之为资产阶级的白领管理者？社会化机器大生产的时代怎么会结束呢
？而且好像也看不到结束的日子，为什么呢？因为我相信人类的创造力是无穷无尽的，在上个世纪人类就进入到了原子能时代，人类的能源，从古
代自然的人畜体力能，风能，水车能量，经过了煤炭蒸汽机时代，石油内燃机时代，进入到核能时代，现在又说要低碳了减排了，全世界又要用绿色
环保的可再生新能源了，这是多么大的产业，多么广阔的生产领域呀。电子学的成果，也是从电子管时代，到晶体管、集成电路、大规模集成电路时
代，今天又催生和进入了互联网的信息时代，前些天党中央还为我从来也没有见过的量子通信开了会，所以今后是什么样子呢？我估计谁也说不清楚
，也许还会到火星，到宇宙中去了呢，那可能离阶级斗争就更加遥远了。但有一点能说清楚的是，不管是什么新产品的开发，一定还是社会化机器大
生产的产物，也就是企业家和工人的基本的生产关系没有改变，如果非要人为地改变生产关系，甚至还要经过流血牺牲，进入到无阶级无矛盾的天堂
社会，好像既无可能也没有必要。再强调一遍，因为有革命导师的“两个绝不会”管着呢。今后是个什么样子？因为我们都是千千万万吃瓜群众中的
一员，但是这并不妨碍我们对所感兴趣的问题，提出自己的观点。我想就我们刚开始所谈到的问题，说说我的看法。1969年10月29日，美国
国防部研究计划署阿帕网（ARPA）加州大学洛杉矶分校（UCLA）的第一节点计算机与斯坦福研究院（SRI）的第二节点计算机连通，实现
了分组交换网络的远程通讯，标志着互联网的正式诞生。之后随着接入主机数量的迅速增加，越来越多的人把internet作为通信和交流的工
具。一些公司还陆续在internet上开展了商业活动。随着internet的商业化，其在通信、信息检索、客户服务等方面的巨大潜力被
挖掘出来，使internet有了质的飞跃，并最终走向全球。全球互联网自上世纪九十年代进入商用以来迅速拓展，今天已经成为全世界推动经
济发展和社会进步的重要信息基础设施了。当时还在改革开放的中国，紧紧跟踪着世界科技发展的前沿，1994年4月20日，中国邮电部正式接
入因特网——用的是一根64K的国际专线（今天看来这是多么原始多么慢的中继线呀）。所以有的书把1994年称为“中国互联网元年”，19
94年5月15日，中科院高能物理研究所，建立了国内第一个Web服务器，推出中国首套网页，用于介绍高科技发展情况。从1997年到20
00年，短短的三年时间，中国大地上陆续诞生了以网易、搜狐、京东、新浪、阿里巴巴、百度等为代表的众多互联网公司，随着智能手机的出现，
手机网民的加入，截至2017年12月，我国网民规模已经达到了惊人的7.72亿。随着以“滴滴打车”为代表的手机预约出租车软件的出现，
标志着移动互联网已深入中国寻常百姓的生活。2015年3月5日，十二届全国人大三次会议上，李克强总理在政府工作报告中首次提出“互联网
+”行动计划。制定“互联网+”行动计划，推动移动互联网、云计算、大数据、物联网等与现代制造业结合，促进电子商务、工业互联网和互联网
金融健康发展，引导互联网企业拓展国际市场。2017年中国的互联网渗透到各行各业，互联网相关的创业公司大量涌现：视频的音频的各种自媒
体大热，知识付费崛起；出现了区块链、人工智能、新零售等新概念；共享经济大火，出现了共享单车、共享汽车、共享电动车，甚至共享马扎、共
享雨伞、共享充电宝等等。可以说只要仔细地观察生活，整合资源，基于互联网的新的应用和服务，应该说也是无穷无尽的。随着信息产业、互联网
产业的迅猛发展，数量巨大的软件公司、信息服务公司、互联网公司大量出现，形成了一个迅速发展壮大基于互联网环境的全新的产业，并出现了数
量急剧增长的新的社会成员。我隐约感到这萌芽的可能是一个完全不同于现在已经存在了几百年的社会化机器大生产的全新的社会生产力，而全新的
生产关系也隐约出现了，例如，现在从事互联网产业创造价值创造财富的生产者，他们已经不再是现代化工厂里在流水线上操作传统意义上的产业工
人了，他们的劳动和人身更加自由，企业对员工的管理也不是像传统的企业那样严格的考勤制度和各项严格管理的各项规章制度，有的员工甚至可以
白天睡觉，晚上干活，已经完全打破了8小时工作制，节假日休息等等。老板也不好再叫老板了，出现了员工炒老板的现象，员工跳槽的机会更多，
此处不留爷，自有留爷处。更有学霸精英，凭着自己的知识才学，直接就可以从世界范围的风险投资商那里，获得大笔投资款入股当老板，高起点创
业发展，也不必像传统的企业那样，从原始积累开始慢慢从小做到大。所以劳资关系和传统工业企业有了很大变化，命令少了，商量多了，管理更加
扁平化。甚至连审美观都改变了，例如曾经的世界首富比尔·盖茨，一改过去传统资产阶级的西装笔挺，皮鞋锃亮，而是更加随意，穿西装不打领带
下面穿一条牛仔裤好像在领导着IT业的时尚潮流。我们也经常能看到自称是码农（数码农民工）的从业者，也是不修边幅，经常有穿着背心和大裤
衩，脚下是拖鞋出现在小区里。再看生产工具，可以简单到就是一台笔记本电脑，而并不是社会化机器大生产所需要的的各种复杂的机器设备。他的
劳动对象也不是各种工业原材料、能源燃料，而是数据。他们通过劳动加工的生产成果，既不是摆在百货商场里看得见摸得着的各种有形的商品，也
不是摆在仓库里的各种机器设备的生产资料，而是经过加工处理的有价值的适应市场和客户需要的数据，例如智能手机和电脑里的桌面显示的，“软
件市场”或称“应用市场”中的各种APP。由此看来生产力三要素：劳动者，劳动工具，劳动对象甚至包括资金来源都是全新的了，那我们是不是
可以说，萌芽了新的生产力呢。2013年2月，欧盟宣布拨款5000万欧元，加快5G移动技术的发展，计划到2020年推出成熟的标准。党
中央和中国政府为了抢占5G制高点弯道超车，几乎同时在2013年4月，中国工信部、发展改革委、科技部共同支持成立IMT-2020(5
G)推进组，作为5G推进工作的平台，推进组旨在组织国内各方力量、积极开展国际合作，共同推动5G国际标准发展。并迅速于2013年4月
19日，IMT-2020(5G)推进组第一次会议在北京召开。2016年1月，中国5G技术研发试验正式启动。2016年5月31日，
第一届全球5G大会在北京举行。本次会议由中国、欧盟、美国、日本和韩国的5个5G推进组织联合主办。工业和信息化部部长https://
baike.sogou.com/lemma/ShowInnerLink.htm?lemmaId=7520025&ss_c=ssc.
citiao.link苗圩出席会议并致https://baike.sogou.com/lemma/ShowInnerLink.ht
m?lemmaId=2585675&ss_c=ssc.citiao.link开幕词。苗圩指出，发展5G已成为国际社会的战略共识。5
G将大幅提升移动互联网用户业务体验，满足物联网应用的海量需求，推动移动通信技术产业的重大飞跃，带动芯片、软件等快速发展，并将与工业
、交通、医疗等行业深度融合，催生工业互联网、车联网等新业态。2018年12月10日，工信部正式对外公布，已向中国电信、中国移动、
中国联通发放了5G系统中低频段试验频率使用许可。2019年1月25日，工业和信息化部副部长陈肇雄在第十七届https://baik
e.sogou.com/lemma/ShowInnerLink.htm?lemmaId=174206132&ss_c=ssc.ci
tiao.link中国企业发展高层论坛上表示，在各方共同努力下，我国5G发展取得明显成效，已具备商用的产业基础。5G为所有人描述了
一个无比美妙无比科幻的未来世界，5G大力增强了移动宽带（eMBB），主要解决移动互联网流量爆炸式的增长，除了可以让更多的人可以看更
高品质的电视例如什么4K、8K更多的K，再加AI人工智能，从现在平面二维的电视兴许会到三维或更多维，甚至置身于节目之中与其他客户互
动，也不是不可能的。还能让更多的人玩更加高级的游戏。因为5G超高的速度极宽的带宽，用户不会感到再有卡顿，为移动互联网用户提供更加极
致的应用体验；5G的超高可靠低时延通信(uRLLC)主要面向工业控制、远程医疗、自动驾驶等对时延和可靠性具有极高要求的垂直行业应用
需求，自动设计自动加工的无人工厂也许将会出现；海量机器类通信(mMTC)主要面向智慧城市、智能家居、环境监测等以传感和数据采集为目
标的应用需求。而这些无比美妙的人类幻想，为基于互联网平台的软件、信息服务公司，开辟了无比广阔的生产空间和就业市场，“互联网+”正在
并将会继续整合传统的工业生产和商业模式，新模式产生的巨大的经济回报，往往让现今的一代掌权者不舒服，就像资本主义初期，封建贵族们怎么
看新兴的资产阶级也不舒服一样，不但在经济上打压，而且在观念上舆论上看不起，“哼，不就是有几个钱吗？”，“别瞧你现在神气，过去你算个
啥呀？”但是代表旧有生产关系的封建贵族，不管认为自己多么高贵，最终还是要败给新兴的资本。而且不能实事求是，不能与时俱进，像满清贵族
那样，还把着专制集权的治国方略，来对待已经发展的新兴的中国资本主义，感觉这也是祖宗家法不能变，那也是动了龙脉了建好的铁路必须扒掉，
以自己固有的守旧愚蠢的思维方式当作正统，误国误民。正像法国的托克维尔所说“我们在历史中见过不少领导人，他的知识结构、文化水平、政
治判断力和价值选择，会停留在青少年时期的某一阶段。然后不管他活多久，也不管世上发生多少变化，他都表现为某一时刻的僵尸。如果有某个机
缘，让他登上大位，他一定会从他智力、知识发展过程中停止的那个时刻去寻找资源，构造他的政治理念、价值选择和治国方略。这种人的性格一般
都执拗、偏执，并且愚蠢地自信，愚而自用，以为他捍卫了某种价值，能开辟国家发展的新方向。其实，他们往往穿着古代的戏装，却在现代舞台上
表演，像坟墓中的幽灵突然出现在光天化日之下，人人都知道他是幽灵，他却以为自己是真神。但是，他选择的理念，推行的政策，无一不是发霉的
旧货。”5.3不管互联网产业、信息服务产业将来会不会成为社会主流，中国这一新兴产业迅速发展的实践证明，只有消除社会动荡，争取并保
持一个和平和谐的国内和国际环境，只有改革开放只有融入世界大家庭，友好相处，互通有无，才能够振兴中国的经济，老百姓才能消灭贫困，才有
丰衣足食富裕的好日子过，中国的信息产业才能保持超常规的高速发展。我们都知道二次世界大战后，世界分为社会主义和资本主义两大对立阵营。
1950年西方资本主义世界成立了巴黎统筹委员会，目的是防止西方军用物资和高技术产品出口到共产党国家，西方所有国家对社会主义中国也开
始了包括高科技在内的全方位的禁运。上个世纪70年代末，中国停止了在东南亚及各国制造动乱，停止了输出世界革命，实行了主要是对西方世
界的改革开放政策。1985年巴黎统筹委员会认为：必须放宽对中国的禁运政策。这才使得以2万元人民币起家，在深圳成立于1987年9月的
华为技术有限公司，得以购买全世界最先进的各种所需要的集成电路芯片和技术专利，公司迅速做大做强，2013年华为首超瑞典爱立信公司，成
为全球第一大电信设备供应商。华为发布的2019年度报告显示：华为2019年全年营收8588亿元人民币，而中国历年重要经济数据显示，在改革开放前的1977年，全国的GDP总量只有3221亿元人民币，也就是说今天一个民营的华为公司一年的营业收入，就超过了改革开放前中国全国GDP总量的两倍半以上。说明了什么呢？说明了改革开放的威力，改革开放极大地提高了中国的社会生产力，极大地推进了中国科学技术的发展，而且数十万人的员工队伍为政府分担了无比头疼的大学生和青年的就业压力。可是当我们多次违背已签订条约，不再遵守诚信的时候，当上升到国家层面，准备自力更生内循环时，实际上就等于关上了开放的大门，华为在世界上也就买不到先进的芯片了，生产萎缩，人员下岗，好像手机生产的排名从世界第2直降到世界第六。其实华为自己也知道违约卖给伊朗设备是不对的，否则为什么还要在香港成立一家假装没关系的SKYCOM公司，来进行对伊朗的贸易业务呢。前一段时间听说华为要停止拼搏这么多年的手机业务，准备改行养猪了。我心里好惋惜，放弃开放准备斗争，可是斗争斗不来钱呀，员工的收入没有了，当然生活也不幸福了，伟大领袖教导我们“全心全意地为人民服务，一刻也不脱离群众；一切从人民的利益出发，而不是从个人或小集团的利益出发；向人民负责和向党的领导机关负责的一致性，这些就是我们的出发点”我觉得人民的利益不是抽象的，而是要实实在在提高老百姓的生活水平。 |
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