2023年2月25日 金祥龙-北京某区域内基层医疗机构处方点评情况分析 问题汇总问题一：两种中成药成分里面成分含有多少种相同中药算重复用药
，呃，如那个复方丹参滴丸和速效救心丸用于急救算重复用药吗？答：那个依据北京市地区那个专家共识里边，它这里边儿是这么定义的先说同一亚
类，同一亚类的话，我们是参考的是医保目录，然后成分呢啊，它是不超过30%的。如果它是急救使用的话，我们建议它不是足量的话是可以的，
是不判定为呃不合理用的，然后具体里边它的标准可以参照北京地区的呃中药点中药点评专家共识。问题二：如何是怎么定义同亚类中成药？答：我
们觉得是这么个情况首先说从医保目录里边是能够明确区分的，它是不是在一个亚类里边。然后，我们是要看它是不是一个衍生方的关系，我举一个
例子吧，就是那个刚才说的那个呃川芎茶调和那个叫做通天口服液，当时它俩就不是在一个亚类里边，但是它们的成分基本都是相同的，然后我们到
时候又查了很多资料，发现他们其实是一个野生方子关系，所以把它放在了重复用药，然后亚类用药里边，它是很明确的，就是看医保，我们现在主
要是按这个去盘点。问题三：临床发药当中啊，就是这种不合格处方需要人工干预吗。人工干预是指的是调剂的时候吗？答：我们单位是这么个情况
，因为现在我们单位已经上了重前置审核系统，然后对这个能做到事前干预了，但是如果是我没在我没上到处方前置审核系统里边，我们确实干预比
较少啊，当时一般情况下采取都是事后点评，事中干预，目录能把所有含毒类药就含毒性药品的这个这个。这个用完目录放在我们的那个窗口，如果
我们的我们药师啊，在发现这个在联合使用两种以上含同类毒性成分的，我们会进行适中干预，我们之前是这么操作的。问题四：草乌、草乌这个孕
妇是否可以外用，或者说这个草乌、川乌在这个临床上应用的，我们作为药师应该怎样去评价？有请我们中日医院的毛明老师为我们解答一下。谢谢
毛明老师。答：法典的要求，咱们对于法典的要求来说，药典，它上面写的是川乌草，它是属于是大毒药品，大毒药品的话是。如果是生品的话，是
有毒药品中的那个，然后这个肯定是禁用的啊，那么是无论是内服和外用，它其实真是禁用的，因为外用的话呢，它也。对于这个孕妇来说，外用的
话还是应该禁用的，那么内服的话呢，肯定不是要禁用的，那么对于生品，对炮制品来说，这法典上面也是一样的要求，它是统一，都是一个禁用，
没有做细细微的这种区别，但是有些中成药的外用里面，可能在禁用和禁用在慎用这几个字上面用的不是很规范。他在外用的一些成药里面，就是这
几个概念有点混用，说明书规范里面这三个还是分开的。早期如果是病情比较危重的时候，有的人也会用这个，那么这就是需要也有一些老师会提出
内经的原文来佐证它的这种使用的依据，内经里面说用毒性药品治病的时候，从此用这种川红草物的时候，如果他有用的指针的时候可以使用，也是
没有害处的，只要把疾病治除了之后，这个母体和这个孩子都是有好处，我觉得这是一些比较高明的医生，对一些急重症的患者，他有使用经验的时
候，特定的药品中可能有使用的，但是法典上还是不建议这样的， 这是我的学浅薄的看法啊，还有不到之处，请其他的老师纠正好吧。问题五：就
像活血剂向下的每一个亚类都开一种药，而且里面药味不重复，算重复用药吗？答：是不是说他在不同的亚类里边开出来了就是它都不是在同一亚类
，但是它那个每种药都开了，开了两种以上是是可以这么理解吗？就如果他是有联合用药意义的，我们就没有问，就是判断合理，如果他用同那个相
同的治疗目的，然后药物没有出现如寒热虚实表里这个冲突，我们就判是合理的，如果出现了的话，我们就会询问临床，然后去沟通一下，然后再进
行后续的判定。问题六：金老师讲的这个案例四里边说处方这个知柏地黄丸开立了15日，而感冒二药开立四-六日。如果在医嘱中要是注明了芝柏
地黄，需要在感冒缓解以后服用，就视为合理，还是一定要开成两张处方呢？答：如果在医嘱中，因为是这样的，我们主动点评它确实是有一些瑕疵
，他会有时候看不到医嘱，我们会把这张处方作为疑似有问题处方去打回临床去沟通一下，如果是这种解表之后，然后再去服用补益药物是合理的，
没有问题。不用分开两张图放。问题七：含相同毒性成分的中成药，比如说含有土鳖虫的颈复康颗粒和参松养心，它是怎样判定的，答：这这个问题
确实是一个非常普普遍的现象。确实有很多这种情况出现，依据现在的我们的评判情况是，如果它出现了相同的毒药，特别是这种呃含毒用成分的这
个这个制的药，我们还是真的是跟临床去沟通，为什么要这么用，然后一般情况下，我们是把大毒和毒性的给它全部列出来，然后小毒的药物我们是
进行沟通评估的，因为现在中成药点评，他毕竟还是有一些东西没有完全覆盖到，我们会把这个就提出来，以现在的情况下，可能会跟临床再去沟通
。是这样的情况的，我也想听想听听呃，其他老师有没有对于这个方法，就是这个，特别是含毒类的药品判定方法，我也想学习学习。鞠海老师：就
是这个实际上挺复杂的，不是就能够一两句话能说清楚，一个是看药品的毒性，一个是看这个病人的。还有体质。如果要跟我们来讲呢，就你比如说
他可能。服用没问题，而且他又没办法，可能风湿我也要治，心脏我也要治，你说一定把它停掉一个，好像对他的病情又有影响，但是那就得要要学
监护。然后呢，你比如说肝需要它有肝肾功能的损害，这个也有可能造成你的肝肾功能损害，你要定期检查，如果要检查，比如有或者你有不舒服，
那你就得停一个，但是就得解决主要问题，那你可能就停风湿的，你可能就不能这个心脏这个就是特别一个十全十美的一个用药的方案，好像就。不
是那么容易，比如这个病人确实没问题，体质比较好，尽量不把这个毒性的药叠加，但是相对来说，中成药毒性的药含量已经非常小了，就一定他们
两个起一个什么叠加的一个副作用，好像也不是那么绝对的，就这种就需要观察和嘱咐病人，或者是跟医生沟通了就有，因为有的医生咱们可能肝肾
功啊，咱们看不到，医生可能能够你提醒他一下，他又服这个药，有的医生是能够比咱们多一些经验，可能多一些指导。就是我那意思就一下说出他
合理不合理，好像这个还还还是挺复杂的。别的老问题八：这个定义亚类分型文件性质的依据是来自医保文件还是2018版基本药品目录？可以这
么理解吗？答：亚类这个文件呢，就是按照医保的我们来去执行。因为现在好多我们无论是从行政管理来说吧，医保是我管理的重要手段之一问题九
：关于那个处方前置审核系统，他上了以后，就是之后他大概什么流程。答：我简单说一下是这样的，在收那处方前置系统之后，就是上线之后的流
程那是这样的，上线之后的话，如果临床。开具了一张，呃，有问题的厨房在系统。开药界面。临床会有提示。然后会显示啊什么问题。然后让林成
去勾选，临床去提交，这时候林成有两个选择，一种就是这个对这个提示认可。他直接在系统中按照提示进行修改，进行保存，这张处方正常能够保
存打印生成去交费，如果临床认为提示的不对或者是有问题，需要跟药师去沟通。会在那个留言啊，或者是在我们做了一个快捷方式勾选。发送到药
师端，我们有临床药师在我们的呃窗口能够看到这个信息。这个信息呢，要求我们在30至45秒内给临床返回回去。临床看到这个信息之后，他再
次进行二次判断，认可我们药师这个这个建议和不认可我们药师这个建议。如果认可了，就按照药师就是那个提示进行修改。保存处方生成打印，然
后如果他不认可药师。问题十：这个平台上有一位叫玉竹的老师问说这个银杏叶制剂和血塞通都属于活血通络类，成分不同，算不算重复用药？答：
银杏叶的提取物，主要具有的一种就叫这个活血化瘀通络的这么一个作用，所以它主要呢，是用于这个中风啊，半身不遂啊，还有这种这个淤血阻络
的这种胸壁。像血塞通，它主要含的是这个三七总苷总皂苷，它呢具有的就是活血祛瘀，通络，活这个通脉这种作用，我们听了在它功效上，这两个
药的功效其实是差不多的，但是，它这个两个药合用，它是可以增加这个活血化瘀的这么一个功效，也能将这个药效发挥的更好，但是我觉得它如果在这个就是中成药来说，它本身都是一个独立的一个这个制剂，应该能起到它这个最大的一个效用，对咱们这个病症来说，两个药虽然同时用呢，它可以增加了这种这个功效，但是在剂量上我们肯定要考虑是不是还应该这个足量使用，还是应该是酌情减量使用。 |
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