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真子平例3

2011-08-12  鳄鱼哥

真子平论例3(转辑)

(2009-12-26 16:37:28)
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杂谈

[quote公历:1980年05月15日06时30分    农历:庚申猴年(石榴木)四月初二卯时
立夏:公历1980年05月05日16时44分  国际易经网八字排盘系统
芒种:公历1980年06月05日21时14分  http://www.iqing.net
    食神   伤官   日柱   正官   
坤造: 庚    辛    戊    乙
    申    巳    子    卯    空亡(午未)
此坤造立夏后十日生,
丙当令的话,不透,正官、食伤皆透,如何立局?
庚当令的话,食神透出,伤官也透,格已不真,再年月地支申巳克合,庚金失力,格破。
在下学小学生写作业,请呆版指点
adamma 发表于 2009-11-12 10:59 [/quote]

1。丙当令的话,以凶神伤官立局

2。如果是庚当令的话,食神格。1。食伤混杂不清纯。2。食神要财,水子财不透,躲在夫宫,又被卯刑,子显然不能为用。这是先天无用之人

 

 

局的成败:在立定局意向后,首先观察的是围绕立局之点的机制,是否过三关,过了三关就是局已成。至于立局之点的本身根气,可以在评定层次高低时考虑。

     格的成败:除了和局一样的条件外。因为立格必是月令真神的发挥,所以月令提纲的安全很重要。当机制虽搭配好,但月令受伤时,会从格的级别降入局的级别。

   举个例子:

               流行歌王杰克逊命:


戊 庚 戊 戊

戌 申 寅 午  (申酉空)


大运:
辛酉
壬戌
癸亥
甲子
乙丑
丙寅

    月中食神当令透出立食神格论成败。用比肩护卫食神,为真用神。原格没有伤官来混。清纯、护卫,真假,三关都过。但是地支合化火旺局克月令。月支和日支相冲。食神的格不成,降为局的级别,不贵。身旺食旺,等到岁运水的根气时发富。此命身旺,立局点的食神旺得月令,成格用神比肩纯旺。层次很高。比肩为用支持者众多。一到财运泻秀之时成为国际天王巨星。到木运克先天成格用神土比肩时有破格之危,木运克土为忌,整容失败成瘾。

 

我顺着呆鬼老师的话也说两句:
1、丙当令不透的话,肯定是要立局。当喜神和凶神并透时,立凶神为局。此八字所以要立伤官局。
2、庚当令的话,必要先立食神格观成败。因为格在局先。食伤并透,只是格不清,层次受影响,但无关成败。申巳合绊,庚确实虚了,但庚为立格点,其本身虚不虚也只是层次受影响,但无关成败。关乎成败的是财或比劫的护卫情况。此八字财和比劫的护卫机制俱欠缺,所以格不成,求不了贵。
3、但是局还是不错的。不论当令物是丙还是庚,此八字都要立辛伤局。伤局要印制财化。财化虽不成,但巳火印的位置尚可。人生主要是看大运的情况了。

请呆鬼老师指正。
天元秀士 发表于 2009-11-12 22:38

第三点有不同意见,只要当令物是庚,就必须立庚食神格论成败,不能再去立伤局。
也不能因为格破了就去附会“另一种意向”
先天的结构搭配是客观存在的
每个八字只会有一种正确的立格局点,只有取对或取错的问题,没有取两种意向的可能
·····

至于我讲过的“格不成但局成”,是指格虽不成,但符合由格的级别下降局的级别的条件时才会成立(328楼已有举例),大多数格破的人也是不成局

参考

辛巳、辛丑、壬寅、丙午   
假设己土是当令物。是个印局用财的结构。属于逆体之用。印得暗禄带贵,财得解空的年根,祖山有荫,局成富贵不浅。只是所搞的事业似乎有不符社会或传统观感常理之处。
假设是辛金当令。是印格用财。贵命。假设是癸水当令。只是个常人。

虚神如是用神,功用和月令一样可成格局。

1、辛巳、辛丑、壬寅、丙午
2、丙辰、丙申、甲寅、癸酉
这两个八字是我随便从万年历上摘选的,连空亡神煞都没看。哈哈。
我的本意是想借这两个八字向呆鬼老师请教一些认识上的不同之处的,但是呆鬼老师并没有多指点一二。
这两个八字都是年月干支拱合而成印。表面区别是:一个印透在月干,一个印透在时干。可能按呆鬼老师的真子平来看,两者区别不大。只是在我看来(我的小小认识)实则区别大了。前一个不论是辛金为当令物还是己土为当令物,都是成格兼成局的命造。而后一个不成格只成局。

(第一个例讲过了,等下还会继续多讲。
   第二个例是觉得简单,有思考过真宗子平方法的朋友应该都拆的出,所以没讲。印透得年月拱局,立印局论成败,这个印局用真宗子平的标准来看,根本没有适当的用神透出可用,丙火不是这种印局结构的用神,所以是个“废品”的结构。等下转帖过来的内容中会讲一些印的子平术观点供参考)

江湖千金诀道破不值钱,不道破可能要想千年,,能在此再讲个子平的诀给有缘大众去了解,,我自己比你们都愉快,,
请看元亨帖楼的57楼,我所讲的虚神用法之一:虚神的功用在某些时候和真神几乎相同。
庚申 己卯 癸卯 癸亥
这个例日时同干,支拱木局和暗虚神未字,那么天干所立的杀得虚神暗刃,虚神其功同月令真神,印透,食不透,那么先天杀得印用神来成局,这个结构的搭配用子平术来看不是很明白了吗?

在下不才,试解(上楼test的提问),请呆版指正
2。辛巳、辛丑、壬寅、丙午。
      辛金当令贵命无疑。但己土与癸水当令均立印局用财,二者之间为何差异如此大?
      是否癸水当令泄了印局之气?
      癸水当令,全局皆弱,辛被泄,丙火被克,无法发挥作用,常人也就很明显了。
      己土当令,金水还是很旺的,只是丙火泄力,贵,富小。

    (不是金水旺衰的问题。要建立起子平术的正确思维方式,要在一定程度上抛弃旧的惯性强弱思维,将来才能真正进入子平三昧。
    己土与癸水当令均立印局用财,成就差别巨大,是因为子平术对印格取用的特殊规则要求,就象杀要制或化这类的定律,只不过子平术对印局的取用不是依简单的吉顺凶逆的方针,印格的拆法是子平六格中的一个特例。
    这个例的情况可以参考上一楼的讲解。)

3。辛巳、辛丑、乙卯、丙子。或,辛酉、辛丑、乙卯、丙子。
      十神一变,财印成了七杀、伤官,均是逆用之物。司令物或虚神能帮助成局否?
     按照test版的“三合能拱出虚神时,就不能缺四正本气。”
     辛巳、辛丑、乙卯、丙子  不能拱出虚神酉,   (可以拱出酉)
     辛酉、辛丑、乙卯、丙子   可以拱出虚神酉,
     但是丑中如果月令分时中恰好辛金当令,还是可以取贵的。      (都不能取贵)
     司令物或虚神能帮助成局,应该是需要条件的吧。  (是有些具体条件的)

  (丙座下空亡,子卯刑,伤官已经不真,已经不只是丙根的问题了。子平空亡诀在以前的链接旧帖中有过提示,有兴趣的话可以找出来去参考。)
   是用虚神和用月令真神在人生现象上还是有区别的,虚神成的格侧重在福气名声,主名大于实权,或是得到如大官贵般的显赫社会地位的也算,,

 

1> 当令物透出后, 围绕它要搭配上良性的护卫救护系统, 还要入"", 还要护卫有"" 护卫 清纯 真假 此三关都要过的才叫成格, 这不叫真神得用, 这是正常的成格.

     2>
或者令物不透情况下去寻局, 成局系统也结构良性完备, 护卫 清纯 真假 此三关都要过, 并且的成局用神 成体用神 刚好是当令物 此才叫 "真神得用" ,此是一种特殊的成格形式 这是成格的第二种形式  

子平术成格的八字只此两种形式 格讲的是日主之外,天地间主气的运转情况)
到底什么是局 是不是 三合 半三合 三会 (没有半三会) 才叫局 即使天干 包括阴干和阳干 都不透 透了更好
      (
这是徐伟刚君在他书中提出来他个人讲法, 我所学的和这种观点完全不同  

        "
" 是在八字令物没透时, 以天干透出的 """ "十神为据, 查其根气, 定其意向, 依此立局向, 围绕此局向, 也必要搭配上良性的护卫救护系统, 护卫 清纯 真假 三关一样要过, 这才叫成局 

      
成局的形式只此一种  局讲的是以日为支点, 周遭充塞之气的运转情况)
指个方向就行 无需泄漏独门秘籍
  
    (
格和局是在两个不同战场打的不同战争, 虽然 护卫 清纯 真假 三关衡量标准一样 成格多兼成局,只成局者不会兼成格.

      
我自认这不是什么了不起的"秘密", 本门看法公开如能对同好有用,幸甚 )

世人99.9%,先天八字皆不成完美的格或局.要后天修补

     
此时,学人就要进一步依格局的成败标准来拆格拆局,抓住几条或一条线脉,找出成格局或不成格局的症结在哪,是一处?两处?还是多处 这就是依脉点穴的过程,

   
接下来,看看能不能治好,或减症. 依干支作用开药方(不是强弱扶抑),开出的必需物,就是后天一部分的岁运用神.

         
这就是子平拆局**运作的过程 从漠糊一大片--> 清楚几条线--> 明明白白几个点

         
此抓到的穴点就是人生境遇表像的攸关处, 批命至此如匙开锁, 应声则解.

      
调候之用犹如调味之于羹肴, 在于增色,和提高层次, 而不能决定格局成败. 成福贵在格局结构的完善. (参考)
   
强弱的概念多在斟酌取舍后天岁运用神的先后顺序时才用的。

  
拆完格局后用神类重要的有 体用 格用 岁运用 岁运忌 通关 调候几种,此几者可能重叠 也可能 不同 不全 也可能要分天干地支.

 

比如食格去煞以食为格用以印为体忌以比为体用以煞为岁运用.
      
又比如煞格以食或印为格用体用  但此类格忌双用并见此谓过犹不及,一个兵两个官两官相争似管实不管,兵得利坐大变匪就性情嚣张自以为是了,非制化不好实是制化架空.其中两者皆由体用互变成体忌.所谓护卫颠倒进退不决左右空碌碌者是也.

真宗子平其实很简单,大道必至简
不成格”是讲的当令物不透。或当令物不是真神被用。
清纯”就是讲阴阳,正偏的搭配问题。浊主要是指正偏同透和某些阴阴·阳阳的搭配和正令透偏的情况。
真假”就是讲根气的问题。         
无格时,如何找到并定局向的问题是个关键。这是要看天干上的亲疏远近,冲合,地支的聚散,如此而以。

A 正从格在真正传统子平命理中是一种极少见的外格,成立条件极苛刻,而且还和日元五行脾性有关(比如甲木不论从)。还有一个关键的条件:从什么五行要明确,也就是说气势要偏一方而去才,即者,五行要有个特旺的才有势可依付,弱极有引才可从,不然虽弱不从,虽弱极也无所可为之从。
      
不能如新派所泛泛言从,没有这个理法的。新派自创理论是因它未得正理,入错了强弱扶抑门后,发觉行不通,就在强弱扶抑理论上打补丁,臆创出来的,但还是以强弱为根本依归,所以才有了现在这种四不象的新派从弱的说法出现。
    B
正理只会有一条,不应情感化地找一个好听喜欢听的对上去,所以名医难自医,情感作怪啊。
    C
月令格局论”“日元体系这些叫法是网络上子平门外人的叫法。 其实两者无明确分界是有交集的。日元体系叫法更错。子平命理除一些外格特格外,民间命理世家日元最重要的作用只是用来定十神六亲的,如此而以
      
不管月令体系还是日元体系都是在日元外七个字来观察结构的。成格以月令中当令物为中心看成败,成局以十神意向为中心看成败。如此罢了

呆鬼老师:我遇到了难题……
在地支发生破害时的疑问?地支能不能救应呢?
如葛参政命:壬申 壬子 戊午 乙卯 
有午破卯,为何却破不了格? (是否只影响格的层次?)
不知越位可不可以作用?比如:子冲午,午必败,午无能力破卯,而解救午破卯,卯木是否就无伤?使得乙官得真根无破,格成。
  (是的地支坤实,隔位难作用,除非三合全见时。  冲的特点是时间上的快、直接、击的力量由外入内,导致破碎变化,是武火。不止在五行上的克,还有位置上的冲动。  害的特点是细风潜入夜,象细菌一样使苹果从内心腐烂,外表没这么快看到改变,是文火煲汤,是慢功。  
    例中子胁月令之威和午快冲,解午卯。子申半绊和六冲的关系不是一个能量级)
而在以前的讨论贴中有假设如此八字:癸巳 甲子 丁酉 壬寅(或癸卯时)
酉克寅,酉冲卯,甲根寅卯却为假?与上例似乎有同样的日时破害,为何格成败各异?
这例也存在子破酉,但似乎不能因此解救酉克寅,酉冲卯而导致格败?
  (地支的互相作用,有冲刑破害时才有“配套深入的路数”,如果只是邻克,就象两个人肢体力量的推挤,效果没有“深入的路数”。
   例子中,如是壬寅时。不要看地支的克,只要看天干上的组合就已经是破杀格的结构了。
   如是癸卯时。癸巳 甲子 丁酉癸卯。结构上是杀格用印的结构意向。地支中子酉卯的关系要优先考虑。卯得子月癸水的生气来冲酉,属旺冲衰。卯是主冲方,虽金可克木,结果两者冲动是酉缺,卯虽胜但减力。酉虽缺但不败。受伤的酉再和子相害。所以因为地支的一个酉,使“癸杀”因子酉使贵气不成;使“癸杀”因酉卯使富气大降层次。

但我个人认为它的内容和真正的传统子平格局派在本质上还有很大的不同点。起码在入手立格和局的标准上我发现有以下几点的不同:

1楼主认为月令藏干都不透时也可依月令立。其他传统格局派是要依天干其他十神立

2不透出月令本气,却透出月的异性时,如午食月只见丙伤时,楼主立为伤。其他传统格局派是要立伤

3楼主对局的定义是月令外的强势之气。其他传统格局派的局是当月令旺气不透时,以天干十神之中依法定其中一个为立局的基点。

4楼主把从旺的八字归入类或归入格局以外的特例。其他传统格局派却是讲八字有化成化格时,有从旺成从旺格时,都要先论从格和化格,这两种从格和化格也是格,而且要比正格优先。

5对于月令比劫的定为外格。但对于其中透出阳刃又不从旺时,和透比肩不从旺时,这两种情况的外格,楼主有些混为一谈。其他传统格局派却有明显不同的立格方法。

6有煞只论煞,无煞看月下楼主认为杀在格先,才月透旺才比劫旺的,见杀透,楼主是立杀的局还是立才的格?
        拜请老师们指导

郑士瑜命:癸酉 戊午乙卯戊寅。

虽透癸水,但又有戊己土克水,按说属于下格,但命主却贵为山东督军。此命子平是才局(非格),以印比为先天忌,得月中食神真神为用,首先就是个活泼泼的贵命,,为何不是总统,或县长,却是督军?这层次的看法另有路数,,,

某女命:癸巳 己未 乙丑 癸未。癸水两透,可还是个平凡的工薪族。
此命子平是才格(不是局),才格忌印比和冲,她都有,,先天喜食官,,她都被限制用不上,所谓护卫不力加颠倒,,先天格破掉了,,格没局也没,富贵无缘,,不是平凡百姓是什么?

谢谢呆鬼老师指点,明白了。那子平真诠“有财格佩印者,盖孤财不贵,佩印帮身,即印取贵”,看来是和真宗子平不一致了。 (是不一同的)

    呆鬼老师在另一篇文章里提到““有煞只论煞,无煞看月下” (这10个字有错。正确的顺序是:从格、化格->正格->杀局->其他的局
    楼主认为杀在格先,才月透旺才比劫旺的,见杀透,楼主是立杀的局还是立才的格?”。 (当月令的才是当令并透时,要立才格论成败,不是立杀局)

    老师的意思是不是仍以财格论成败,杀还为局用神(制劫)?财格透杀是否为破格?如果透杀为破格的话,用食制杀生财是最好用神了,如果不透食而透印,印化杀算不算救应?谢谢! (财格可以用杀,但这是个难调的结构,首先要看杀的根气真假,杀真者必贵,例如宋楚瑜命。 接着的难调之处是在后天岁运的取舍上,去杀不行,杀太强不行,最好是不伤根情况下小制小化之,拿捏分寸上很见功夫,,,有时间你用子平拆法去细推宋楚瑜的一生运势,看看是否历历如命

 补一句以免混肴:才格杀透用杀但杀又不真时,格不成就不是贵命,顶多只能求富,是否会求到富要看岁运,这种情形下的岁运要求和上边讲的先天成格的岁运要求是有大区别的,,

1、成格必贵,成局必富,成格多兼成局,“清贵”如何解释哪(就像陈X扁一样。格成但局有瑕疵,或财为先天格的格忌或体忌,或为忌无制约等后天岁运助格时,也是富不起来,有钱也没命享受,)

2、分析命盘时,正确的顺序是:从、化-格-杀-局。从、化格不成时,可以从格局入手,那格局不成时,我一直以为要找出成格或不成格的症结在哪,然后找岁运用神,此时还有必要再去寻局吗?(是讲:先天结构的条件不能定在格上时,必然要去定在局上,这时如果有杀透出天干,就要不管其他十神,立杀局,杀局也是局的一种,只是杀有必要优先处理性)

3、就以财格用杀,杀不真时为例,“格不成就不是贵命,顶多只能求富”意思是去寻局吗?杀不真,杀局肯定也不杂的了。仍以财格论命的话,假杀不再考虑当闲神处理还是岁运喜行助杀的运? (不是,既然先天是财格的结构,那就不会变为财局,只有成不成格的问题,不会有格变局的问题。仍以不成的财格来论命,岁运喜行杀得根气的运)
     (判断先天格或局的成不成,是用来定整个人生层次归类的,先天成格的人生中必贵。先天不成格的,后天人生必定非入官权贵,即使走对岁运也只是得名声利益而不会是官职。除非出现以前水老师在他贴里讲过的“半成品”的那类先天结构,但这种半成品结构极罕见,我也才遇过两例)

壬子 辛亥 甲寅 甲子
此造偏印立格(不是局)论成败。(无食神兼身不衰,不以枭神来看。)
偏印格用先天辛官为格用神,以比劫为先天体用之神。
成格三要件:护卫,真假,清纯,三关这个八字都达到,,很明白首先定为贵命。
岁运用神最喜比劫化印,最忌逢天干食伤来败先天辛官成格用神,后天再行天干官运是闲神,地支官运是岁运不喜,先天印格出自月中,所以岁运也忌巳亥冲月之期,,,
子平术拆命是否也很简洁明了呢,,

回复 437# 呆鬼

看了老师的帖子,依样画葫芦,我也来请教老师一下格局法。

    辛     癸     乙     癸     (午未空) 坤
 酉     巳     酉     未      
立夏后2天,戊土司令,原局不透,立杀局定成败。杀坐禄地,巳酉半合(2酉是否妒合?),杀旺。天干有2偏印泄杀,惜身弱偏印当枭看?偏印无真根,真假关就过不了了,难以成局。取运是否走地支水运较好?
2、戊土当令,巳中丙火是否为旺?如果为旺,那么走天干丙火透出的大运,伤官合杀,似乎也不错。
请教呆鬼老师
mickey 发表于 2009-11-15 10:19

要是我可能会这样拆:

前提假设是戊土司令的话,原局不透,立杀局定成败。杀坐禄地,两酉和丑争合不合。天干偏印泄杀,偏印无真根,真假关就过不了,难以成局。取运地支水运较好。

丙申大运,天干丙坐病地,火在先天月令中虚,伤官难以绊得住杀,主大运中会先顺后涩,不是真正很好的大运。

参考

癸  庚  丙  丙
亥  申  申  申 

庚金当令,那么立才格观成败。   喜官来护才,不喜比肩来争才。官有根, (三申害一亥,亥根已不足为凭) 才旺生官制比护才(假象),格成。 (格没成,还有一个更重要的破格原因,等总结时再探讨)

庚金当令,,
 癸  庚  丙  丙
 亥  申  申  申
庚金当令,亥申一破,丙火癸水无根。癸水虽得申之偏根,
    应可从庚金专旺之气。入从才格。(不能看成从财格,原因等后边再讲) 成格富贵之人。 (格局不成)

    才星与财星不同,才星是否要逆用?这我尚不明白。(没有,财和才一样)

    以顺用来观,大运一路逆行木火,后天并不配合。
    因此出生官贵之家,但戊午大运,戊癸化火,比劫争财。损了先天格局。
    在此有一人生挫折要经历。

丁 戊 己 癸
巳 申 丑 酉

立才局的话的确不错, (庚金当令时才能立才局论成败)
癸才坐酉印,有戊土相合, (月时之合不贴切,戊土还是才局忌神)
己土自坐丑土,丁火偏印生身,有护卫有生情。
adamma 发表于 2009-11-15 17:26

假设庚金当令,立才局,要用食神或官杀的机制。
但是先天印比忌神竟透,似乎局败不成
但是月中当令的庚金是“活物”,巳申六合并不能限制庚气的作用
于是年火生月劫,戊土可生座下庚金,
庚金足可以通转化劫和才的关,
属于真神可用的八字。为人手段高明狡猾,众人皆恶之领导独喜之。
可以入贵途。只是层次不是很高
真宗子平断人穷通就这么清清爽爽的几句话,没有强强弱弱道不尽的花花草草

假设己土但令是的拆法,在前两页已经探讨过。
由此可见虽是同样的一个八字,庚当令或己当令境遇有天壤之别,,也难怪强弱气象看法的老师会见人讲人话,想怎么“感觉八字气象”都能讲到理,,呵呵

 

才星是“凶星”,应该要逆用吧。
adamma 发表于 2009-11-15 17:28

不是,才是养命之源,不可或缺,
正偏之财都是喜爱之物,都要用生或护的机制
都要“顺用”不能“逆用”
书讲“偏财是众人才”,不是讲要逆用,,而是比正财更加需要护卫的机制,,

 

请教呆鬼老师,真宗对于”空穿破害”,这几个作用形式是在原局确定,然后大运寻求解决。
还是大运里也会形成新的”空穿破害”。。。。
test 发表于 2009-11-15 20:56

空亡只在原局,原局没有空后天岁运就没有落空。
穿破害在大运中难以解,
岁运也可以暂时形成新的穿破害
冲合绊容易在岁运中解
参考

 



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