 新浪文化：我们知道您是中国作家中很早就走出国门的背包客，您在二十多年前，也就是九十年代初期就开始出国旅行了，那时候出国旅行有没有什么特别的感受？ 陈丹燕：刚刚开始的旅行非常简单，因为我小学一年级的时候文化大革命，所以整个青少年时代生活在中国最禁锢的时代，我们没有一个人有一本私人护照，我上中学的时候就是开始听短播，那时正是文化大革命后期，收听短波是一项反革命罪。但是危险不能阻止我对世界的好奇。那个时候听的最多的是澳大利亚广播电台，我想有一天如果可以看到世界就太好了，所以我想，人生在世一定要去看世界的。但是我没有机会，然后我有了第一本书在日本出版，91年去日本，发现我有外国钱，我可以在日本旅行，所以我就开始慢慢的用版税旅行。我刚刚开始旅行的时候，大部分时间在欧洲，欧洲人看见我总问是不是日本人，我说不是的，我是中国人。这个时候他们很难看懂中国大陆的人在欧洲做私人旅行，所以欧洲人非常愿意帮助我，我得到过无数人的帮助。后来我发现中国人是真的越来越有钱了，但是我就逐渐不能够得到这些帮助了，因为大家不喜欢中国游客，这是真的。我觉得真的是非常难过的事情。 新浪文化：您是一位作家，也有很好的文学和艺术修养，您在旅行中会不会比较多地有一些独特的触动和感受？ 柯云路：我记得前几年在我的《小说文集》发布会上，有不止一个评论家说过，柯云路的创作一直反映着中国当代的变迁，希望我能继续写。坦率说，我对自己也曾有过这种期待，并且积累了大量素材。对有的题材的准备甚至可以说到了呼之欲出的地步，但我还是没有动笔。 陈丹燕：我很希望大家有这样的感受，但是这个真的是跟我自己的少年时代的经历关系，因为少年时代中国是没有书的，文学书就是《艳阳天》，但是我在私下看到的大概大部分的欧洲19世纪的批判现实主义，然后浪漫主义的那些文学作品。但是因为你处在一个非常禁锢的国家里，你会觉得这些书写得都不是真实的，就像一个梦一样的，像童话。如果看到了印象派的作品，它们对光线和光影的处理，真的以为他们是天才的眼睛，因为在亚洲低纬度的地方我们没有这种光线，但是你真的看到了那些地方的光线，光线的变化，就会发现原来都是真实的。那中走进书里和画里的感受对我来讲是非常强烈的。 新浪文化：听说您最近还趁着巴黎书展的间隙，在巴黎周边旅行，您去看了什么景点呢？ 陈丹燕：这次时间很紧，但是我非常想去梵高过世的地方，想去看那个麦田，其实它离巴黎只有30公里的路，所以我们上海作家的代表团就一起去麦田。麦田那天下大雨，全淋湿了，我就是撑着很破的伞去的。麦田不是梵高画的金黄色的，因为麦子还没有收，是绿色的，下雨的时候一个人都没有，但是梵高画过很多次的麦田，最后就在麦田的当中开枪打肚子自杀的。梵高死去很多年，但是麦田还是留着那种特殊的气韵，你可以感受到。先去看梵高画的教堂，然后再去麦田，然后走到麦田当中。在梵高画麦田和开枪的地方，小镇为梵高竖立了一个小牌子，周围是寂静无声，很远的地方就是鲜花怒放的杏树，也是梵高画过的，2010年我在阿姆斯特丹的梵高博物馆里见到过这幅画，不远处就是是梵高和他的弟弟墓地，加勒医生当年种下的常春藤，一直在坟上活到现在。   新浪文化：一般的游客他可能很难有像您一样的文化积淀，所以很难有像您那么多的感触，那您对他们有什么建议吗？ 陈丹燕：这个其实跟你平时的积累、你的兴趣是很有关系的。很多地方如果没有相应的知识积累，你是看不懂的。如果你有一个非常好的导游，那也很好，但你没法够期待任何东西导游都能给你。 我想旅行重要的是要有好奇心，找到自己向往的那个东西，然后去找到它。你要好奇这件事情，你去尽你的可能，去找到你想要看到的，按照你的好奇心来假想你会看到什么东西。这个是跟旅行前的准备有很大的关系。如果旅行前面没有准备，其实我有时候会觉得他们“不值得”：飞了十几个小时，什么都没看就回来了，累死了！ 新浪文化：您说您有很多地方是一遍一遍地去，不断地再回到那些地方，是为什么呢？ 陈丹燕：比如像建筑的问题，在旅行前面是没有办法提问的，因为你不了解。但是后来你看到了，你仍旧不了解。那就回来之后，找人讲解。听着听着就觉得：哎呀，如果是这样的话，那还有一些东西应该再去看，那就下一次再去看。这样每次旅行都在不断地为以后的旅行勾勒出线索。 有一次在德国看一个博物馆，是一个宙斯神殿，看那个地方的时候，我觉得这个希腊式的伟大神庙实在太好看了，但因为它离开了本地的风土，就会觉得它完全就是一个博物馆，很容易与大英博物馆里的帕特农神庙混淆。但是过了半年之后，我有机会去土耳其，看地图的时候发现一个和这个博物馆名字一样的古老城市。于是知道，土耳其的这个地方曾有一个宙斯神殿，当年被一对德国的夫妇整个搬运回柏林，柏林为了展出这个神庙，修了一个博物馆，那就是我在德国看到的那个博物馆。后来我去了土耳其的那个宙斯神殿的卫城遗址，烈日之下，神殿只剩下七个台阶，什么都没有了。因为半年之前我刚刚去过柏林，我知道那些漂亮的神像、漂亮的大理石都在柏林。在土耳其就是七个台阶，但是在柏林没有这七个台阶。我会发现旅行是这样，一开始是一条线，然后过了几年之后慢慢变成一个圆，原来走出去的线都会变成一个圆。   新浪文化：我听说您还设计了一条童话路线是吗？ 陈丹燕：那个童话路线，其实德国本来是有的。但其实德国人看见的《格林童话》和中国人看见的《格林童话》不太一样，在德国家喻户晓的故事，并不一定中国的小孩子都知道。 我就想为中国青少年设计这样一条旅行线：他们在小时候很多熟悉的童话故事都跟那条旅行线相关。 我也找到第一版《格林童话》的插图作者住的那个小村子，原来第一版的那些插图都是在那小村子完成的，所以画的都是小村子附近的景色。所以现在当地的有一个一天的旅游项目，有人可以带你去那个小村子，发你一本《格林童话》第一版的插画看着，对比着，像这种旅行线放进去就挺好玩。 新浪文化：您在书中有一些是在比如说在写到大自然的时候，写北极光，还有在五渔村看星星，你一直写到对自然的敬畏和喜爱。 陈丹燕：我非常感谢自己有这样的机会，得到大自然的精神抚慰。大家也是一样的，我们生活在大城市里面，自然离我们非常遥远，在上海最伟大的自然就是夏天下雷雨，这个雷从天上滚过，是我们能够感受到的自然。其实人作为一个动物，每个人的内心深处都可以和自然契合的那部分。我们离开自然久远，大概要身处在一个非常非常伟大的自然里面，你才会发现自己可以和自然沟通，如果有了这种沟通，让人的动物性得到非常大的安慰。其实我觉得自然是可以抚慰人的精神，不是哲学，也不是人类产生的文明，人类产生的文明并不能够真正抚慰人的精神，但是自然是可以的。 新浪文化：现在有很多女孩也选择像您一样，一个人独自去旅行，您对她们有什么建议吗？ 陈丹燕：我觉得这是很好的方式，我是很喜欢一个人旅行，因为旅行中，你是需要很多时间，来跟自己相处的。旅行就是像有生命一样，最有趣的东西不在你的计划里面，必须一个人走，随时改变计划，跟着你觉得有兴趣的东西走下去。走下去你就会发现，你看到的很多东西的后面，还有很多东西。如果是有旅伴的话，常常会互相打扰。 但是我也经常听人问，那你肯定会碰见浪漫的事情，我也知道有人单身出游，就为了邂逅。但如果抱着这样的目的，有点本末倒置。哈哈。就像一支歌里所唱的，穿红衣的女郎，独自来到舞场，寻找一段小浪漫史。还是顺其自然吧。 新浪文化：您觉得旅行带给了您什么？ 陈丹燕：我自己的体会就是，旅行可以给你带来不同于其它人的、对世界的深切体会。这种体会能够让你爱这个世界，而不是恨这个世界；变得宽容，而不是变得狭隘。旅行能够让你容忍生活当中很多的缺憾和遗憾，努力消解由于这些遗憾带来内心的怨愤。旅行能慢慢让你变得广大和宽容，我就想我并不是一个非常广阔的人，是旅行让我变成了一条江，如果没有旅行我就是一条小水沟。我非常的爱旅行。 
精神性：《我的旅行哲学》节选2006年初夏，在伦敦。那次，我住在面向海德公园的一家酒店里。那一日，在大堂等我的朋友苏珊·埃尔德金和托比·利特，我们在中国的长途火车旅行中成为好朋友，我们都写小说。那天我们说好一起去舰船街一家旧饭店吃饭，那里据说还是狄更斯时代的样子，包括晚上店堂里满地的纸屑。…… [全文] |
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