|
【解说5】 对于高速公路来说，项目法人是交通厅下属的高速公路管理局，而交通厅长的权利更大，总金额高达一个亿的设计变更项目，在交通厅的审查中，只需要厅长签字就可以通过。 【访谈】 记者：这个文件送到您这儿来，他上面很具体，说这个地方都是大石头，您又没有在现场？您有最足够的时间去审核这个材料的真假吗？ 焦彦龙：没有。 记者：如果是您下属的科里头，一层一层报上来，到您跟前，您觉得您能不签这个字呢？ 焦彦龙：手续非常完备，你还得大家一起去通过一种形式或者开会研究，大家认可这个手续完备，那你就通过。 记者：实际上你这个可能是一个程序，对吧？ 焦彦龙：对。 记者：这样的话，施工单位只要跟项目法人说好了，然后把这个材料报上来，几乎可以畅通无阻。 焦彦龙：所以这个环节也是过去容易出问题的一个环节。 记者：您自己大概有没有估算过，这种变更设计来追加投资，能有多大的概率？ 焦彦龙：10%。 记者：这是个什么概念？ 焦彦龙：很大。 记者：很大？ 焦彦龙：比如说一条高速公路。要一百公里的话，在90年代可能投资会30来个亿，现在的话，会投资50个亿，10%就是三五个亿。 【解说6】 2004年，审计机关在审计北京五环路工程时发现，有些工程造价高于合理造价近1亿元，由此，北京市交通局原副局长毕玉玺贪污受贿问题暴露。根据调查，毕玉玺在任十年间，通过介绍、推荐和打招呼的方式，帮助承包商承揽项目，为承包商恶意变更提供便利，谋取的巨额利益高达上千万元。 【访谈】 记者：从刚才谈到的这几个容易导致腐败环节来看，您认为最终的症结都是出在哪里？ 焦彦龙：最终的症结就是出在暗箱操作，就出在运作过程不公开，不透明。 记者：不公开就会导致什么？ 焦彦龙：不公开就会导致缺乏监督。 记者：没有监督的结果呢？ 焦彦龙：任何没有督的权力都会产生腐败。交通行业腐败的发生实际上就是交通它是公共产品，它是政府投资或者政府主导的一项工程。所以它不是说，交通厅管这个就可以腐败，别的部门管这个就会不腐败，只要是谁干这个，公权力如果不能受到监督，不能受到制约，我想我也可以断言，哪一个部门管也会腐败的。 记者：您是说绝对的权力会导致绝对的腐败，是这样吗？ 焦彦龙：不受监督的权力就会导致腐败。 记者：这是必然规律是吗？ 焦彦龙：那肯定的。 【解说7】 焦彦龙出生在河北省平山县的一个农村家庭，1982年毕业于南开大学中文系，大学毕业后多年从事新闻工作，曾任河北省衡水市副市长，河北省政府副秘书长，而担任交通厅长则是他职业生涯中最严峻的一次挑战。在对工程建设领域的腐败案件进行详细分析之后，焦彦龙想清楚了问题的症结。那么到底该如何治理暗箱操作，如何预防腐败呢，焦彦龙最初也难以找到更好的方法，他把重点放在了廉政教育上，从自律开始。 【访谈】 焦彦龙：我的哥哥，和交通部门的一个干部找我，就是说让他调到一个重要的岗位去，他跟我说这个事情，这大概就是2003年，就是我到交通厅之后不久，我一听这个我就火了，我说我给你讲过什么，我不让你跟交通系统的干部职工有更深的来往，你还来给他跑官来了。他说，你当厅长我就不活了，我们是很早以前认识的，我说你滚出去，以后别登我的门了。从那之后，我们两个没有来往。 记者：到现在6年的时间？ 焦彦龙：6年的时间没有来往。6年我的老母亲80岁了，他是跟我生活，6年基本上我过年的时候，跟我老母亲在一起过，6年，6个春节我老母亲没见过他。 记者：这样会不会太没人情味了，有人会觉得。 焦彦龙：我不得不这么做。 记者：那你母亲能接受吗？他毕竟那么大岁数了。 焦彦龙：我母亲应该说，还很有思想觉悟我觉得比我哥哥还清楚。我是平山人，离家很近，现在平山人都知道我不办事，找我母亲，我母亲说，他是人民的勤务员，他不能办私事。 记者：你坦率地告诉我们，是不是因为你在这个位置上，很多人可能盯着你，所以你必须战战兢兢，如履薄冰？ 焦彦龙：是的，有如履薄冰之感，但是我觉得在这个岗位上，包括我们一些省领导，老领导也跟我谈，你自己廉洁自律，但是如果你挡了一些人发财的路，别人觉得你在这个岗位，不如换一个人在这个岗位对他会有好处，你要经得起别人各种各样的告你。 记者：有人告你吗？ 焦彦龙：也有过，但是那相关部门一查，完全是一派胡言。 【解说8】 除了自己廉洁自律之外，为了在全省交通系统中推行廉政，警示腐败，焦彦龙还想了很多办法。 【访谈】 焦彦龙：就是开会逢会必讲，而且讲了很多很多，有很多话我交通系统的这些同志们，应该说耳朵都听出茧子来了，带着副处级以上干部到监狱里去，让腐败的贪官出来，听他们讲自己的这种感受和心路历程，给他们一个直观的教育。 记者：我看到原来江苏省厅出事那个厅长姓张，他当时出事之前也是带着大家到监狱里面去观摩，后来他也出事了。 焦彦龙：是。这个只能是自己管自己。 记者：制约不了所有人？ 焦彦龙：制约不了所有人。 记者：我请教你，当时您的副手张全副厅长，当时比如说去监狱的时候，他跟你一块儿去了吗？ 焦彦龙：去了。 记者：他当时的表态怎么样？ 焦彦龙：他跟我说，他说请厅长放心，我个人没有任何大事。 记者：您当时相信他吗？ 焦彦龙：不大相信，但是我也没有别的证据。 【解说5】 对于高速公路来说，项目法人是交通厅下属的高速公路管理局，而交通厅长的权利更大，总金额高达一个亿的设计变更项目，在交通厅的审查中，只需要厅长签字就可以通过。 【访谈】 记者：这个文件送到您这儿来，他上面很具体，说这个地方都是大石头，您又没有在现场？您有最足够的时间去审核这个材料的真假吗？ 焦彦龙：没有。 记者：如果是您下属的科里头，一层一层报上来，到您跟前，您觉得您能不签这个字呢？ 焦彦龙：手续非常完备，你还得大家一起去通过一种形式或者开会研究，大家认可这个手续完备，那你就通过。 记者：实际上你这个可能是一个程序，对吧？ 焦彦龙：对。 记者：这样的话，施工单位只要跟项目法人说好了，然后把这个材料报上来，几乎可以畅通无阻。 焦彦龙：所以这个环节也是过去容易出问题的一个环节。 记者：您自己大概有没有估算过，这种变更设计来追加投资，能有多大的概率？ 焦彦龙：10%。 记者：这是个什么概念？ 焦彦龙：很大。 记者：很大？ 焦彦龙：比如说一条高速公路。要一百公里的话，在90年代可能投资会30来个亿，现在的话，会投资50个亿，10%就是三五个亿。 【解说6】 2004年，审计机关在审计北京五环路工程时发现，有些工程造价高于合理造价近1亿元，由此，北京市交通局原副局长毕玉玺贪污受贿问题暴露。根据调查，毕玉玺在任十年间，通过介绍、推荐和打招呼的方式，帮助承包商承揽项目，为承包商恶意变更提供便利，谋取的巨额利益高达上千万元。 【访谈】 记者：从刚才谈到的这几个容易导致腐败环节来看，您认为最终的症结都是出在哪里？ 焦彦龙：最终的症结就是出在暗箱操作，就出在运作过程不公开，不透明。 记者：不公开就会导致什么？ 焦彦龙：不公开就会导致缺乏监督。 记者：没有监督的结果呢？ 焦彦龙：任何没有督的权力都会产生腐败。交通行业腐败的发生实际上就是交通它是公共产品，它是政府投资或者政府主导的一项工程。所以它不是说，交通厅管这个就可以腐败，别的部门管这个就会不腐败，只要是谁干这个，公权力如果不能受到监督，不能受到制约，我想我也可以断言，哪一个部门管也会腐败的。 记者：您是说绝对的权力会导致绝对的腐败，是这样吗？ 焦彦龙：不受监督的权力就会导致腐败。 记者：这是必然规律是吗？ 焦彦龙：那肯定的。 【解说7】 焦彦龙出生在河北省平山县的一个农村家庭，1982年毕业于南开大学中文系，大学毕业后多年从事新闻工作，曾任河北省衡水市副市长，河北省政府副秘书长，而担任交通厅长则是他职业生涯中最严峻的一次挑战。在对工程建设领域的腐败案件进行详细分析之后，焦彦龙想清楚了问题的症结。那么到底该如何治理暗箱操作，如何预防腐败呢，焦彦龙最初也难以找到更好的方法，他把重点放在了廉政教育上，从自律开始。 【访谈】 焦彦龙：我的哥哥，和交通部门的一个干部找我，就是说让他调到一个重要的岗位去，他跟我说这个事情，这大概就是2003年，就是我到交通厅之后不久，我一听这个我就火了，我说我给你讲过什么，我不让你跟交通系统的干部职工有更深的来往，你还来给他跑官来了。他说，你当厅长我就不活了，我们是很早以前认识的，我说你滚出去，以后别登我的门了。从那之后，我们两个没有来往。 记者：到现在6年的时间？ 焦彦龙：6年的时间没有来往。6年我的老母亲80岁了，他是跟我生活，6年基本上我过年的时候，跟我老母亲在一起过，6年，6个春节我老母亲没见过他。 记者：这样会不会太没人情味了，有人会觉得。 焦彦龙：我不得不这么做。 记者：那你母亲能接受吗？他毕竟那么大岁数了。 焦彦龙：我母亲应该说，还很有思想觉悟我觉得比我哥哥还清楚。我是平山人，离家很近，现在平山人都知道我不办事，找我母亲，我母亲说，他是人民的勤务员，他不能办私事。 记者：你坦率地告诉我们，是不是因为你在这个位置上，很多人可能盯着你，所以你必须战战兢兢，如履薄冰？ 焦彦龙：是的，有如履薄冰之感，但是我觉得在这个岗位上，包括我们一些省领导，老领导也跟我谈，你自己廉洁自律，但是如果你挡了一些人发财的路，别人觉得你在这个岗位，不如换一个人在这个岗位对他会有好处，你要经得起别人各种各样的告你。 记者：有人告你吗？ 焦彦龙：也有过，但是那相关部门一查，完全是一派胡言。 【解说8】 除了自己廉洁自律之外，为了在全省交通系统中推行廉政，警示腐败，焦彦龙还想了很多办法。 【访谈】 焦彦龙：就是开会逢会必讲，而且讲了很多很多，有很多话我交通系统的这些同志们，应该说耳朵都听出茧子来了，带着副处级以上干部到监狱里去，让腐败的贪官出来，听他们讲自己的这种感受和心路历程，给他们一个直观的教育。 记者：我看到原来江苏省厅出事那个厅长姓张，他当时出事之前也是带着大家到监狱里面去观摩，后来他也出事了。 焦彦龙：是。这个只能是自己管自己。 记者：制约不了所有人？ 焦彦龙：制约不了所有人。 记者：我请教你，当时您的副手张全副厅长，当时比如说去监狱的时候，他跟你一块儿去了吗？ 焦彦龙：去了。 记者：他当时的表态怎么样？ 焦彦龙：他跟我说，他说请厅长放心，我个人没有任何大事。 记者：您当时相信他吗？ 焦彦龙：不大相信，但是我也没有别的证据。 |
|
|
