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南方科技大学创校校长朱清时已确定于8月底正式离任。南科大在“去行政化、教授治校”的理念下实行教育改革，校长朱清时先生也一度成为教改话题中的焦点人物。如今五年已过，一份阶段性的答卷摆在了我们每个人面前。 本文选自中国故事《南科一梦》，朱清时于担任南科大校长三年之际接受采访，让我们来听听朱校长谈教育改革的成功与遗憾。 必要的妥协和让步，是为了换得持续向前发展 您作为一个高教的改革者，南科大的很多工作就处在聚光灯下、风口浪尖上《人民日报》有一篇评论《改革宁要微词不要危机》。作为一个改革者，您自己对这些微词，心态是什么样的？ 朱清时：做改革就不可能完美。我看了《人民日报》的评论员文章，觉得太贴切了。因为改革都是建立一个新东西，旧的东西往往都比较完善了，新的东西一开始不可能完善的。改革的人要有这个思想准备，就是不可能完美，自然会造成很多微词。所以我是有这个思想准备的。 我是希望后来的事情可以逐渐证明，我们的大方向跟我们做的努力是对的。比如像去年一个很大的争论，就是应不应该招教改实验班，就是自主招生、自授学位这个班。以至于南科大有几个教授离开，他们主要反对的就是这件事。我们当初招那个班，主要是那个时候需要在国内举起旗帜，就是让大家思考，学校应该不应该自己发毕业文凭，是不是应该一直保持国家教育部统一发大学毕业证书跟学位证书？这件事情，我们招教改实验班，自主招生、自授学位，现在已经成功了。 已经引起了全国社会各阶层的人思考，他们想一想就会明白，南科大其实是有道理的。任何国家都是学校自己发文凭，国家发国家统一的文凭，实际上形成了教育界新大锅饭、铁饭碗，大家不用提高教学质量，都可以保证有一个国家文凭和学历以后被承认。这样的铁饭碗实际上阻碍了高教的改革。所以，现在我想认识到这一点的人越来越多，认识到这一点的人，都觉得我们当初自主招生自授文凭这件事儿做对了。 第二，从今年我们就获得教育部批准，并且今年也给了我们很多政策上的宽松，让我们招生。这些实际上都跟去年教改实验班有关，就说明我们教改实验班现在已经开始取得了很好的作用了。 南科大三年调用了您过往哪些人生经验？在这里的这几年对您的影响和改变又有哪些？ 朱清时：南科大三年实际上调动了我整个人生的经验。我想我一生最困难的时候，就是前面这三年的时候。要白手起家，在既有铁桶一般的教育行政化的氛围中，建立一个新型的学校是非常困难的。我来这之前，对这个困难还是估计不足。 现在看到这个困难，比过去想到的要多多了。不过，好在就是我们得到了全社会的理解，得到了高教界很多人的理解，也得到了党的各级领导的理解。所以，我们还是沿着这个方向走下来了，到今天已经开始走上了高速发展的道路了。 反过来对您的影响呢？ 朱清时：对我的影响就是，让我更熟悉，更学会了在中国的大环境下如何进行改革。你必须要考虑得很周全，必须要善于做必要的妥协和让步，以换得持续地向前发展。这些都是我过去的经历中所没有的，这三年给了我很多教育。我对这些东西现在体会深得多了。 听说南科大那个校徽是您设计的？ 朱清时：是这样的。到南科大来有一个现成的新校徽，改了一改就成南科大的校徽。其主要意思就是说，一个学校要把品牌打出去，一定要有一个可以看到的标记。南科大校徽的核心就是一把火炬。火炬实际长是由南方科大的英语字头组成的，就是两S，一个S是南方，一个S是science。火炬的U就是university，有一个T就是技术，南方科学技术大学。我们希望南方科大是点燃一个火炬，能够照亮中国高教改革的路了。我们希望是这样。这当然是后人才能评论，我们是不是做到了这一点。 有人把你跟蔡元培、袁庚做类比，你认同吗？ 朱清时：我觉得我不敢跟他们类比。他们都是太高大的人物了。只不过我们是不同时代的、在做同样的事。在不同的时代，对现成的体系做突破和改造。袁庚做的是把深圳建了起来，冲破了中国的工业和经济发展的模式。这对国家富强起到很大的作用。蔡元培是在满清结束的时候，把现代化的大学制度引进到中国来。他们在历史上已经有定论了。我们南科大做的事情，我们想能够做到跟他们类似的一些事。但是我们的功过跟我们是否成功，要靠后人评论。 钱理群教授说过一段话，说我们的大学其实在培养一些精致的利己主义者，虽然高智商，但是他们很精明，很老道，更善于运用体制来达到自己的一些目的。您对当下的年轻人有一个什么样的寄语？ 朱清时：我其实很赞成他这句话。他确实说出了现在教育的大弊病。现在的教育忽略了人的品德的培养，而且现代的教育还不自觉地在教学生要会利己，会说假话，要会上下勾兑，会做各种社交活动，就是钱理群说的精致的个人主义。 这个很悲哀，因为我们本来想给社会培养出新一代的接班人。但是现在由于我们的教育忽略了品德的培养，结果大家都很功利，我们花了很多心血培养出来的人，确实是不幸被钱理群先生所言中了，就是这样的人。这个话值得我们反思，好好思考。 但是品德教育不光是从课堂上教育，首先是各级领导干部，包括学校的管理干部，以身作则，自己亲自要以高标准的道德标准做，这样才有说服力。上行下效。所以，不光是教育的问题，这实际上是社会上很多问题的集中反映。 ﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎ 注定没有标准答案，年轻的南科大还在途中。朱清时作为教育行政化的破冰者，至少迈出了第一步。 |
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