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《我的团长我的团》是国产战争剧的巅峰么?

 pgl147258 2014-10-29

【夏日落的回答(150票)】:

A,就算是巅峰,也只是少数人心里的巅峰,《团长》生不逢时,以平常心态看过并能喜欢上的人,太少。

B,孟烦了表现出对精锐们的嫌弃其实并不是因为自卑,不是觉得自己比不上他们,而是因为精锐们信奉的东西也是孟烦了曾经信仰过的,也就是那种热血昂扬、敢于献身的精神状态,孟烦了自从遭受了真实战场上的残酷和荒诞之后,开始反叛自己曾经的信仰,开始说服自己成为一个只为自己乞命、只求战乱中能够活下来的人,所以他对精锐们的厌烦根本上是对曾经信仰的反抗。其实张立宪们瞧不上炮灰团也是因为这个原因,不仅仅是因为炮灰们衣衫不整,散漫没有军人样子,更是因为炮灰团没有像精锐那样具有为使命而牺牲的荣誉感,在精锐眼里炮灰团的确只是一堆只顾乞命的扶不上墙的烂泥,这就是他们之间的鸿沟。

而对于炮灰团,孟烦了绝对不是看不起,小说中写了,孟烦了天天跟迷龙等一干炮灰蹭在一起,是借着他们的阳气在过活,孟烦了是羡慕并且从心底里喜欢炮灰团的,喜欢迷龙的活力,不辣的乐观,郝兽医的悲悯,而他整天一口一个人渣的叫唤炮灰团,真的是发自内心的亲切,以及更重要的是,无法释怀的悲痛,他不想炮灰团送死。

对于阿译,孟烦了的心态其实和对精锐们一样,阿译和孟烦了曾经属于一类人,年轻,学生从军,有理想有抱负,只可惜两人时运不济,没有张立宪那样好的机会,沦落到了最底层的炮灰团的境地,阿译惹孟烦了不开心的地方就在于,即便经历了同样的理想破灭,阿译还是要死死抱着曾经的信仰不灭希望,所以在炮灰团里阿译是最格格不入的一个,而孟烦了成功地将曾经的自己掩埋,面对阿译他嘴损毒舌,毫无顾忌地打击,其实同样只是对过去信过的东西和现实的世界表达愤怒和失望而已。

孟烦了到底是一个怎样的人,很多人都说自己像孟烦了,嘴上刻薄,内心敏感,外表的激愤恶毒,只不过是在掩盖内心的那点柔软,想要保护自己不再受这真实世事的伤害,但其实我觉得,真正使孟烦了成为孟烦了的,真正使孟烦了能被人心疼和喜爱的,是因为龙文章说的一个原因:你觉得是你自己该死而不是别人。

C,明知道是断子绝孙的仗,他们还是去打了,对错很重要,坚持对的事,要放弃和抛弃的东西,很多。像龙文章所说,他甚至怀念南天门上的日子,那里黑就是黑,白就是白,跟敌人就是你死我活,而南天门后的日子,不是事情本来的样子。《团长》给我们展现的,就是在这样真实到残忍的环境下,有人做到了太多太多人无法做到的事。

嘿嘿,很喜欢《团长》,特意在知乎上搜关于团长的话题,的确很少啊,能在回答里表达一点自己的想法,很高兴~

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真得没想到有这么多人点赞,谢谢大家,我前几天写下这个回答的时候还在想这里关于团长的话题很少啊,现在真高兴能在这里看到更多的喜欢团长的人。对于《团长》我自知读得还不够,自己在现实生活里做得就更不好了,我希望自己也祝愿大家,能让团长里的那些人活在自己身上,让我们的民族总能有人记着事情本来的样子。再次感谢大家的关注。

【琥珀的回答(65票)】:

作为249死忠,同样也喜欢康师傅,《士兵突击》,《我的团长我的团》,《生死线》,《零号特工》,《好家伙》,小说,电视剧都看过不止一遍的人,试着回答一下。

第一,是否是国产战争剧的高峰,我认为是的。

国产战争剧,看过不少,《团长》不仅仅是战争剧,可以说战争只是一个壳,它探讨的东西如国民性,存在主义等,其启发性和深度都使它超出一般战争剧太多。不要说什么亮剑之类,我爸妈倒是很喜欢看,它不过是变相的主旋律。团长绝对是巅峰,虽然存在剪辑,结尾等各种问题,真喜欢的可以找小说来看。战争本来充满戏剧性,可以充分展现残酷,自由等。能看进去此剧并能找来书看的人,实在是幸运。体验瞬间沧桑,绝望与希望。

第二,关于孟烦了的问题。电视剧不大完整,少了很多东西。其实看过小说,尤其是不止一遍的话,很多问题就能明白了。烦啦是小说的文眼,死啦死啦是魂。孟烦了是所有人中变化最大的人。聪明,怀疑主义,机敏,善良,看他对炮灰中的炮灰豆饼。他不是题主说的徘徊于炮灰和精锐中的人,虽然表面上,看某种程度上给人造成这种错觉。烦了开始对世界不抱希望,兽医所说才24岁就开始和人比烂了,他能剩下的只是战争中蝼蚁般的偷生。清醒才有绝望,怀有期待才有破灭。看看其他炮灰们,对比他们的简单,烦了复杂得多。死啦死啦救下他们后,他忽悠迷龙们要整死死啦死啦,即能看出他聪明,很难再去相信什么。在后半部分,死啦死啦带领炮灰去接烦啦的父母,烦啦想去,龙文章让他说服自己,死啦死啦说“他们能去,是因为他们都是找到魂的人”,另外烦啦烦啦和死啦死啦去最后一次南天门勘测,烦了快要死的那场戏,烦啦问死啦死啦他们能否记得他,后者回答“不会,因为你什么都没做”(大意),总体上烦了是有点哈姆雷特,想得多做得少,怀疑、延宕(麦师傅有称呼过他哈姆莱特先生)。但慢慢在变化,当然是妖孽龙文章的影响。变成一个内心坦然,小醉说的不亏不欠,顶天立地的男人。但也耗尽了心力,历尽沧桑,他一个人在人世怀念所有炮灰,他们的团长。小说最后烦了的人生状态真是好,从“怀疑的妖孽”(小说语),到九十岁的耄耋老人,烦恼真尽了(liao),“我走着,脸上便泛起笑意。我抬起头,那笑意已经绽开,我尽力让它抹平,让它平和。”。孟烦了爱他的袍泽兄弟,虽然他们从来不说这个字,揶揄、逗趣讽刺是他们惯常的相处方式,但他们每个人其实都知道哪一次战役少了谁,”岂曰无衣,与子同袍“这八个字,最能体现炮灰们之间的感情和依赖,虽然他们中大部分人连这几个字都不认识。但他们在几十年前的中原大地上,无疑在诠释着这句几千年的古老诗句。看开头的猪肉白菜炖粉条,这是小说中众多隐喻中最让人伤心的一个,这些一起做这道菜的炮灰们,最后只剩了烦了一个。粉条子一个人想念白菜、猪肉、油、盐……试着想想这种悲伤。

第三,再谈烦了和阿译。小说和电视剧看了很多遍,越来越喜欢阿译。两人有很多相似的地方,甚至迷龙有一次烦啦说“你弟弟(指阿译)来了。”“一张网眼开的过大的网“”想融入环境而不得“,小说中的评价。庭审死啦的那场戏,阿译说”我死也不要成为他们那种人,整体浑浑噩噩,我要做就做龙文章那样的人,如果没有可能,我宁死乎。“阿译是完全照着内心活着的人,没有遮掩,小说最后他某种程度上实现了成为龙文章那种人的愿望。虽然和唐基关系貌似不错,其实他亦是炮灰。死守南天门的日子,他记日记,他记得死去的每一个人。他常唱的《葬心》,”蝴蝶儿飞去,心亦不再,凄清长夜谁来拭泪满腮,是贪点儿依赖 贪一点儿爱 旧缘该了难了 换满心哀 怎受的住 这头猜 那边怪 人言汇成愁海 辛酸难捱 天给的苦 给的灾 都不怪 千不该 万不该 芳华怕孤单 林花儿谢了 连心也埋“,其实这不仅是阿译的内心独白,某种程度上也是炮灰们的人生寓言。

第四,关于精锐。最开始反感精锐,到现在的”理解之同情“。战争之下,命如草芥,他们也不过是虞啸卿没有别的给只有给予宠爱的一群未长大的孩子。小说中,南天门之战,何书光为他的信仰虞师座死,张立宪经历了对他的师座的大幻灭。南天门大战前,炮灰和精锐们其实已经有”和解“,炮灰和精锐之分本来就可笑,谁又知道谁得到的更多,难道精锐们就没有失去没有遗憾吗?我们只是想让事情是他本来的样子。

第五,如何理解最后一战。在249贴吧里看到,其实历史上,南天门之战的原型”松山战役“,他的真实结局就是33集沙场上推演的那样,输了。血战南天门,绝户打法,这在电视剧和小说里写的,是249妖孽虚构的。小说当然不必拘泥历史。南天门之战是电视剧和小说最震撼、最不可能让人忘记的惨烈场景。我们的民族太贪图安逸,死都不怕,就要安逸,命都不要就要安逸。他深知这种民族性,太痛心,所以他才要一直做事,想让事情是他本来的样子。他说的本来的样子,或许是这个民族这个国家的人民应该有的样子,参照和小书虫的对话或许可以猜测出,我们的民族原来那么辉煌,少年中国。说到这,插一句,兰编很早就写成的《零号特工》,现在改编成《好家伙》,讲的就是少年的中国,”少年的中国没有学校,它的学校是大地和山川,少年的中国没有老师,它的老师是大地的人民“。对岸的竹内把南天门挖空了,一直没歇停,死啦是短兵相接的天才,他所设计的打法惨绝人寰,他用的不过是比敌人更惨绝的办法,不要安逸。我们的敌人一直是自己,日本人没来的时候问题就在那里。南天门可以看做敌人、心魔……任何你想战胜的东西。小说最后写上峰让死啦去打gd,他说”年老的是战胜不了年轻的“,他当时所看到的”年轻的“是某d最纯粹最年轻的时候,那真是让人怀念的少年中国。但249说过,人总是忘记自己的启蒙时代。

说了好多,回答题主的问题是一方面,另一方面,希望更多的人能看到这部电视剧尤其是小说。电视剧虽然有瑕疵,它仍然是国产剧的良心,小说称得上伟大,让我向249致敬。我一直觉得,我们大部分人其实都是炮灰,死啦的一句话“上敬战死的英灵,下敬涂炭的生灵,中间敬人世间的良心“。战死的英灵是那些在这个国家危难之时,勇敢冲上去的人们,他们应该一直被记住被敬重,涂炭的生灵,虽然身处和平年代,在某种程度上难道不是被侮辱被损害者吗,但249说过“看到同类在苦难中坚忍,那也是一种希望”,中间敬人世间的良心,我们能做到的只是“努力挣扎出人形。”

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不大在网上写东西,一是懒,二是觉得有的东西心里有就行了,没必要说出来。写的比较乱,看过的同学们谢谢了。我们的民族太健忘,才短短几十年,那段历史就选择了遗忘。心中对那些战死的英灵尊重,在这个时代尽自己所能挣扎出人形,事情本来的样子,是这个民族应该有的样子,宽容,谦卑,勤劳,警醒,奋进……

【SiriusLee的回答(8票)】:

A.小说可以说是一个巅峰,这个巅峰可以说不只局限于军事题材,它的内涵远非一场战争那么简单,但电视剧恐怕不是。电视剧的初衷和过程,甚至许多细节都是禁得起推敲的,但由于很多原因最终呈现出来的结果并不那么完美,就像康导(康导还是249来着?)说的,电视剧有太多遗憾。

B.不是。电视剧中的烦啦很容易让人误会,因为他是不完整的,其实电视剧中的每一个人都有缺憾。过江接他爹妈是孟烦了回魂的开始,死啦死啦死啦之后他才回成一个完整的人,因为这时候他不再需要跟着谁,没有人拉他他也知道自己的路该怎么走,而当他背着一只空枪游走在中原大地上的时候,他已经走到了他团长远不能企及的高度--至少死啦死啦已经没有再往下走的可能。而在电视剧里,所有人的故事自南天门戛然而止,这个长度可以塑造出一群英雄,但呈现不出一个完整的人。张立宪阿译孟烦了,甚至余治不辣都远比剧中呈现的完整得多,看完书你会觉得他们不是一个角色,而是一个个真实的人。至于死啦死啦,他的命运自南天门一役之前就已成定论,继续看下去。。。不过是心甘情愿被249虐吧。。。

C.读过小说的应该都有这种感觉,南天门一战只是剧情的一个部分。249写的不是一场战争的故事,而是一群人的故事,任何情节的安排终究都是为了突出这些人吧。

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不好意思,好像有点跑题,感觉我就像卖书的←_←。但是如果喜欢这部剧的话,真心建议去看一下小说,对文字的反思往往比视觉的冲击更有力量。

以上仅为个人观点,作为一个小说看了不下十遍的人应该可以叨叨两句的,如有不同意见,欢迎讨论。

【毛毛的回答(4票)】:

我觉得至少是之一吧,康洪雷的电视我都看心直颤,不以唱红和大团圆为目的的电视剧,他在表达主流意识形态意外的东西,打动人心,尝试揭示真相!

【zigan的回答(3票)】:

从思想上说应该差不多是巅峰,具体的前面各位都说了好多了,不多说。个人感觉最出彩的地方是配角,不辣与迷龙,还有阿译,当然还有老兽医,还有唐基。就像一组以英雄为主的浮雕,背景是他的战友们,虽然只是配衬,但是面目依旧清晰。

怎么也找不到家钥匙的郝兽医,还有他给康丫的绵羊肉罐头。

烂人迷龙,以及他那一副棺材换来的聪明绝顶的老婆儿子。

你真是我团之耻,然后一甩头发的阿译。

断了一个腿,拄着拐满身污垢的不辣回头一笑,唱着月牙肉、梳子鱼。。。。

【广告狗的回答(5票)】:

亮剑还有潜伏呢?

【知乎用户的回答(3票)】:

空前,但肯定不是绝后。

讨论这类脱离开社会环境看,是不切实际的。

国产战争剧看的相对少,实在是腻味了手撕鬼子之流的无下限神作。团长未必是拍的最好的一部,但是对于严格管控下的政治意识突破,以及由此导致的影响绝对是前所未有的。团长能过审,当时很是让我觉得意外。

正面描写国军且是通篇主角,以前是江湖大忌,但是团长做到了。或有前驱未做调查,但是论知名度,至少在同类里无出其右者。这意味着从此国产剧开放了一大禁区,其开拓意义是里程碑式的。

【一童WB的回答(3票)】:

应该说是唯一的称得上好剧的

【知乎用户的回答(2票)】:

就目前来说,算是巅峰之作了!至于后来的,时间太长,也许会有超过的可能……我们期待吧

【曾宣力的回答(1票)】:

颠不巅峰各人有各人的评判标准。 家里有个战争剧迷老爸,《团长》是唯一一部我陪他看了一遍自己再去看二遍的战争剧。好看就对了。

【海小呆的回答(1票)】:

巅峰是原著

“我想事情是它本来的样子”

【赵亨通的回答(1票)】:

一:就目前我看到的战争剧,是的。

二:烦啦,肯定不会觉得自己比不上精锐们的。何书光在他眼里就是个草包,虞啸卿的刀架子。张立宪大概很像之前的自己,一腔热血,壮怀激烈。可是烦啦知道单凭壮怀激烈是赶不走日本人的。区别就在张立宪有个虞啸卿可以信,但虞啸卿会带他马革裹尸还。烦啦对张立宪还会有一点惋惜吧。虞啸卿是烦啦最不愿招惹的人,这个眼里中国军人都该死的师座,能一刀砍了自己的亲弟弟,分分钟就会真把他们当做炮灰。烦啦对精锐们的感觉就如他的名字——烦啦,你们愿意壮怀激烈你们壮怀激烈去,别拉我们垫背。

烦啦是炮灰团里唯一一个不愿去打南天门的人(在郝老爹死之前),因为他不想大伙像苍蝇一样死掉。他管他们这堆人叫炮灰团,不是在提醒大家伙别真的成了炮灰吗?他是靠着这帮人才活下来,他怎么能看不起他们那,他打心里爱着这帮人。

阿译是这帮人里唯一一个没经历过溃败的人,所以他还怀着对胜利的渴望,他还想领着部队打回上海。阿译的存在,也时刻提醒着烦啦你是个军人你应该去打仗。所以烦啦对阿译应该是两分厌恶三分羡慕五分怜悯的。

烦啦是个嘴上刻薄,心底柔弱。知道心疼自己和弟兄们的中国军人。

三:最后一战,就是死啦死啦说的,没人该死,但总要有人牺牲。他们去了,有人死了。但他们不是炮灰。

【龙运的回答(0票)】:

《历史的天空》

【绯村凉的回答(0票)】:

我就记得卡拉赞了……

【孙鹏的回答(0票)】:

一晃五年过去了,可是我仍能回忆起情节,最喜欢的诗,我愿暂求造化力,减却牡丹妖艳色,哎呀,能在知乎上看到这个问题很欣慰啊,兰晓龙很牛的,写出这样的本子。

【知乎用户的回答(0票)】:

看过这个电视剧。

拍的还是很不错,不过并不算是颠覆。

国产的战争题材的电视剧,手撕鬼子的太多了,大家接触的也最多。

偶尔出现这种算是中规中矩的电视剧,大家感觉就很不错。

亮剑就不说了,里面的演员演的真心不错,但是里面有多少史实?

我个人意见:除了那些真实描述历史的影片,一个战争题材的电视剧(或电影),不能引起观众对战争的思考,应该都不算精品,更别提颠覆了。

我觉得绝大部分观众看完这种类型的影片后的感谢都是:xxx 好厉害,xxx好足智多谋,那些敌人好狡猾,好阴险,哎呀那个谁谁谁死了好可惜,我草,敌人火力好猛。不过最终还是正义的一方赢了思密达。

也不是说国内拍不出来。原因嘛,大家都知道。人家有改变国家的电影,我们有改变电影的XX。

【汪畅的回答(0票)】:

要不是结局太扯淡,我能看他个20便。

【知乎用户的回答(0票)】:

机缘巧合和康导吃过一吃饭,喝过一回茶,了解一下他的身世背景,就不难理解他怎么导出那么多优秀的电视剧。

【WillDu的回答(0票)】:

我想说

现阶段的国产战争剧

都不是战争剧

是拍给**看的宣传片

而已

原文地址:知乎

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