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《这里有阳光》千朔 －－走在采访之前，致这里有阳光 我们不曾喝过茶 咖啡色想象是一种蒙眬 你有一条河，我有一弯月光 我们划诗 呜虫一直跟随，它们 在水里换上一件件字衣 你挑着选着，在镜里 和诗对坐，又相互对指说： 诗，是一个人的事 于是 河下有鱼，鱼下有月 月光在两岸行走，我说 此草的风与彼草的香不同 你说风香是一种意象 文字有文字的意志 它们隐藏在礁石，句势都有故事 它们是浪花的魔术棒，指挥着文字 你却以一竿钓起群浪追逐的 金鎗鱼，成为 阿满的晚餐 《关于不写小说，而写了小说诗的诗人》 －采访诗歌报网站2013年度诗人：这里有阳光 这里有阳光本名赵志新，毕业于江南大学食品工程系，高级工程师，某集团公司副总裁，项目策划师，侨居墨尔本，客居南京、苏州。2009年开始学写诗歌，曾获得中国诗人2011年风云诗人奖、“诗歌报网站2013年度诗人”。诗歌作品先后在台湾和内陆刊物有录用。以尊重和继承传统为写作原则，以探索和创新为写作思路，以贴近时代和人心为写作基础，坚持发现和呈现。诗作散见中国各诗刊、诗坛，常见的笔名另有亚拉河、草帽、卷笔刀、漂流。 千朔：首先请谈谈你个人写诗的诗观，这一向是读者对陌生诗人所第一关心的事情。 阳光：我的诗观 1.不要把自己的痛苦叙述给别人，要把你化解它而得到的快乐告诉大家。 2.不要强迫你的读者阅读胡编乱造的东西，不要低估阅读者的智慧和底蕴。 3.我写我的发现，而不去刻意写一首诗。 4.你首先要有境界，要有好的语言感觉，如果没有，就不要写。 5.要相信你自己，但修订你自己比相信你自己更重要。 千朔：对于目前两岸写作风格与走向的不同，你有何看法？又，你自己的诗作一向多走小说短诗居多，很多读者曾问：你如何在已够精短的写作中，建构作品的写作概念（架构也一直是你所重视的），在你的写作中，有哪些元素是必定要留意的，又哪些细节是你认为必然不可疏忽的。 阳光： 1.从诗歌质地角度看，台湾诗人的作品更严谨和规整一些，对文本和文法的敬畏要好于内陆诗人，我个人觉得，台湾诗人需要开放文本，在结构上给予一些适当的放纵；在我的印象中，早些年，流沙河他们的东西是很震撼的，那时候内陆刚刚进入朦胧诗启蒙，而这些年，内陆的诗歌从多方面和多角度都比台湾的要解放和开阔。 2.我个人认为，诗歌的生命是叙事而不是抒情，所有的抒情是建立在叙事基础上的，因此，我写作就是再短，也必须有叙事结构，这是诗歌的生命结构，而词语和创意是生理结构。（诗人渔郎补述：叙事比抒情更重要，没有叙事，抒情真的就是空中楼阁了。） 3.我认为，诗歌结构中不能少的东西有这几样：首先是有真实的生活，其次是你通过它发现了什么道理，剩下的是你需要有好的语境、语感、气息、张力在编织这个东西，它就是诗歌，少了一个都不行（当然，这只是我自己的看法）。 千朔：你第一次写诗是从什么时候开始的，什么原因开始写诗。后来是什么原因使你的写作风格转向到目前这个样子的？ 阳光： 2009年1月开始算正式加盟诗歌，写诗歌的原因是因为没有游戏好玩了，加上每天要书写大量的投资策划案，希望找个轻松快乐的事情消遣一下，所以初始写作的理由与现在如此热爱，是完全无法估计的。你说我现在的风格？如果你一定要说我有风格，用很土的话来说，就是想标新立异而已，用很实际的话说，现代诗歌必须有符合时代甚至时代最前卫的语言结构和语言特色。 千朔：2009年你就担任诗歌挑战者的版主，也知道许多初写现代诗的朋友，都相透过诗坛的学习而获得创作的成长，那么担任这么久的版主，你认为如何经营诗坛的发展，才能让一个参与诗坛写作的诗人，在诗艺上得到较实质的帮助与成长。 阳光： 论坛自身的文化决定了其发展，论坛的管理成本会影响论坛的文化，甚至使其转向，这是很难控制的事情。官方的我们不去说，私人的论坛未来一定要有依附平台的，否则很难维系下去。论坛不能像兵营，铁打的营盘流水的兵，必须有一批长期扎住在里面的诗人和写手，实力才是雄厚的。当然，现在诗歌已经分化，一类是专心研究诗歌的，二类是玩的，所以在经营论坛上也需要分开来看。（千朔：在经营论坛上也需要分开来看，这个分开来看中，阳光可以举例说明吗？）例如：写同题搞大型诗歌活动这一类是以娱乐为主同时切磋诗艺的，这个类型需要诗歌活动来支持。诗歌研究，或者是会员制版块，主要是对诗歌文本探讨进行交流的，这需要有实力诗人坐版点评。而第二类比较难以组织，很多论坛变成零回帖版。 千朔：前面那题提到了评论的问题，从以前到现在，很多诗人的诗作都必需透过评论或赏析，才能让读者明白诗人所写的诗究竟在写什么，或者诗人写了这首诗是好或不好。这也是新生代诗人为何有人推＂白话诗＂的写作，就是希望诗是能让更多普罗大众接受和阅读。而对于一首诗究竟是否要为大众读懂或只给少数诗人读懂，您在创作过程，取舍的准则为何？然后，能否也谈谈您个人对于白话诗的写作与发展浅述个人的想法好吗？ 阳光： 我认为，诗歌有御用等级，所以自然不会反对大众诗歌，但如果不反对大众诗歌，反对圈子诗歌就肯定是错的，应该允许诗歌有不同的受众，我写诗歌，是针对我喜欢的超现实和后现代的受众去的，也就是那个圈子是我去的地方，这并不等于我反对传统，现在诗歌的问题不是传统丢失的问题，而是后封建笼罩着诗坛的问题。 关于白话诗歌发展的问题，这个与前面一段有联系，要看诗歌受众体的变化，看他们喜欢什么样的语言，而他们的变化是随着社会变革而来的，我个人认为，未来一段时间，中国中产阶级文化会成为一个主流。 千朔：阳光的创作诗中，人物的角色一直是很成功的，在你个人创作里，那个人物是你自己最喜欢的，你觉得自己这么喜欢的因素是什么？又你认为创作一个角色在诗作中，必须要赋予它什么样的特质，才能让读者阅读到你所要传达的讯息。 阳光： 俺最喜欢的地方是淡马镇，这个以苏州郊区沙家浜、古里镇而虚构出来的地方。最喜欢的人物是阿满。阿满是现实生活中那些后知后觉的普通人，我把他们身上各种淳朴的因素统成一体，集中体现在阿满身上，他没有智慧，但能够面对生活的一切，当社会发生变革，他们也会顺应并且积极地应对它们，不狡诈、不市侩、不政治、不经济，他的特质是永远善良，这也是这个社会所需要的最重要的东西。我希望传递给阅读者一个理念，生活中到处都有幸福，你不要总把自己搁在不幸福的位置上，那么幸福来了，你也感觉不到。阿满是幸福的，永远幸福。 千朔：阳光不止写诗，也常评诗。而评诗最重要的是读诗。现代读者最感困拢的是读不懂一首诗在写什么，不懂作者要表达什么或传递什么讯息。您个人认为读诗／写诗乃至评诗，这三者间的关系，对于一个创作者的诗质会有影响吗？ 阳光：这里有两个问题 1. 文本和作品的不同，一般的写作我们只能说它是个诗歌文本，更多的这类文本是作者写给自己的，别人是不是懂，对他来说，并不重要，他只要达到倾述、告知、发泄、自满的目的就可以结束了，这些文本最后只能留在作者的博客中，甚至连作者自己都有可能遗忘它。另一类是作品，阅读者对这类东西的要求是比较高的，这个作品需要建立起有效的共感平台，要向阅读者或是理论研究者说明白你写了什么，否则是无效的。 2. 读、评、写三者有内在的互动关系，并且是互相促进的关系，写评的人，自己的诗歌会有规矩，经常读诗的人，会不自然地去效仿自己喜欢的文字结构和表现方式，因此，作为一个优秀的诗歌人，必须爱读、愿意评、真诚写。 这里有阳光自选诗 《小院》 解梦老奶奶要我把蟋蟀给她 她头巾上的枫叶何时飘落的 我一点也不知道 蟋蟀在竹笼里写诗 老奶奶走进院子的角落 从那里消失了 我记得你将一部电影的名字改了三次 因为蟋蟀的叫声，你这样说 我确实信了 回到长满杂草的小院 剩下时间 我看枫叶的颜色渐渐变红 《星期八》 琛在镜子里对自己说话 像对一个双眼皮的末日妃子说话 她要去咖啡馆 去摘掉面包圈上褐色的小帽子 邱律师向西移动一尺 风水先生告诫他勿近女色。他想写首诗 像一圈圈甜果酱的诗，像他从前的卷发 像漫游着光和微微喘息 的诗 他在椅子上慢慢地转动身体 和蔼的腰与忘我的手臂 像个大气球 占领了整个早上 《很像田纳西的风》 他不断向过路人摘下草帽 他的甜瓜上 盖有墨绿的叶子。很像田纳西的风 从上面拂过。身后的女人在缝另一只草帽 几只蜜蜂在她的发髻上绕来 绕去 公路上走来几个戴草帽的人 一个把草帽压的很低，脚下的石子像电影里的声音 另一个用铐住的双手 旋转一顶有蝴蝶结的草帽 走在最后的那个人摘下草帽 对树林中的女人唱道：“某一天，就像 人群不断的走过一样 我们相爱了 ” 《如梦令》 如梦令中有令箭 一排排插在枕头上 我发现一只箭上有你的羽毛 （这时有古乐，声声慢） 我没有成册的乐府 早年辍学，放养大雁 有一杆弓和牧笛 每日都吹燕归来 偶尔会射下一匹飞翔的马 骑上它 就有惊雷从远方传来 《墨指》 昨天我遇见 画画女人，她嘴里咬着 昆烟 她也像调色盘上的翠鸟，这与我梦里的她 极其相似。 我让她给我画一声长长的叹息 孤山雨影的那种 她擦去画布上的指纹 空白之处 香气袭人 《二月》 她给我看二十年前的二月 我认为这是文物。就像 老宅的牌位，空心的 你敲它会有闪闪红星和美丽的塑料花 现在没人喜欢这些花了 有煤油味道，但它那么鲜艳 它旁边是面大镜子 方方的 里面有一尊奶奶的雕塑 月光颠倒。诗选 ＊ 是的！消失的月光依然很亮其实 我很在意墙上自画像的年龄 绝对要超过小红帽吃完大野狼的时间 就像住在森林中的糖果纸，字让蜜蜂采走甜分后 剩下的滋味种入你的辞海，除了孤寂 这一个词早卖给无心人了 在你喝醉的那一夜，酒是一座海 我和浪花亲吻 字糊了，诗潮了 然后，时间和蝠蝙阴谋的 抄袭空白 ＊ 夜倒出一杯海洋，从我的身体里 星星找到发光的理由 就像一只不吐线的蜘蛛 随风飞随风停也随风找到填饱日子的吃食 于是那些一起被诗化的字也轻易鸣叫 轻易从手心发出壁虎的 的的的的的的的的的的的的的的的 的排出时间的新海岸线，挤出岛屿 月白的胸膛拱出浪花 重新造出一个小幸美的词 预备迎接 随梦涨潮射向高低起伏不平人生的 月光 ＊ 秋天和秘密之间藏着一句话 风在城市中大量翻转叶子的街头运动，彷佛不能停止 时间对于历史重复上演剧目的微辞 自我催眠自我感觉良好自我执着 女人是蝴蝶与蛇蝎的重迭 她们灵魂重量的总和等同一粒月亮
于是女人将发垂成河 你在河上写涉水二字，所有足印 踏上云的另一端；在我们 讨论魔豆的原生种籽被演变成神话的同时 杰克与石中剑的圆桌武士都将故事扉页翻至背面
那一句墓志铭，从童年想到中年然后 进入老年，之前门廊外的月光 从扶疏之间听到猫头鹰鸣叫 那是贴住一颗心的字 跳动呼吸着朝着光的梦 而梦盘根生长而出的树，从你的眼中 流出 与她同色的流水
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