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“捡烟蒂”理论永远不会过时。在A股一样有效。

 昵称2735774 2014-12-24
最近我发现雪球出现了有一些所谓的“巴菲特派” 价值投资者开始认为格雷厄姆的“捡烟蒂”式的价值投资理论已经过时,说我们是“左倾”,更有人出言不逊说捡烟蒂理论可以扔进垃圾桶。原来我不想长篇大论和这些人辩论太多,但是还是想说明下我的几个观点和立场:

1. 格雷厄姆理论和巴菲特理论并无本质区别。


格雷厄姆是基础,巴菲特是进阶和扩展,跳过基础的学习直接进阶往往会掉入投机的陷阱里。因为巴菲特的投资思路如果不结合格雷厄姆的理念来看,很多人根本无法理解。比如说聪明投资者中最重要的三章:价值投资的定义、市场波动、安全边际。如果你不去看这些理论,那很抱歉,你有很大的可能要误解巴菲特理论。因为你也许连最基础的基础:“怎么区分投资和投机”都没看到。误认为巴菲特买比亚迪和sees就等于泡沫满天飞的公司也有投资价值。巴菲特说过:“我从未见过任何人能预测股市。”这句话被很多趋势价值投资者无视了,其实这句话是对格雷厄姆关于市场波动的理论的最大肯定。他们都对图形分析很不屑。那些打着价值投资旗号,但是天天判断股价走势,甚至劝别人放弃基本面分析的人(具体谁我就不说了)我想巴菲特和格雷厄姆都不会认可。

2. 巴菲特也是在“捡烟蒂”

有人说巴菲特不是在捡烟蒂,这其实就是因为他们根本就没搞懂格雷厄姆的基础理论,就来随意解读巴菲特的理论。所谓捡烟蒂其实很简单,就是花60块钱买一个内含价值有100块的东西,然后得到40块钱的安全边际,安全边际越高,风险越低。不要以为捡烟蒂就是捡垃圾,格雷厄姆对企业的基本素质是有要求的。他们唯一区别在于。格雷厄姆更重视有型资产,特别是流动性资产,因为有型资产难以作假,也不会受到主观判断影响,是最准确的一个指标。按照格雷厄姆的理论去选股,至少保证你上当受骗的几率能降到最低,不会因为自己主观判断失误而买入错误的资产。巴菲特则认为无形资产(包括垄断能力、长期竞争力、护城河、管理层能力)也能算进内含价值里面。但是大家别忘了,巴菲特买的绝大多数股票都是PE和PB极低的,只有极少出情况会因为对无形资产的估值调整而购买PB很高的股票。而且最重要的是,无形资产的价值完全要依赖主观判断,全世界只有一个巴菲特,只有一个查理芒格,那些幻想自己能像巴菲特一样准确判断无形资产的人很多其实买的都是错误的股票。特别是在中国到底有几个公司有那么强大的无形资产?巴菲特也是在捡烟蒂,只不过他把无形资产也加入到了内含价值中。但是最基础的三个理论,市场波动、安全边际、投资定义,哪个和格雷厄姆冲突了?格雷厄姆提供了一个操作性更强的基础性理论,而巴菲特只是对理论有扩展性的应用,从来就没有反对过这个理论。格雷厄姆的理论很容易模仿,可操作性强。至于到底有多少人能模仿巴菲特的成功,我想老巴自己也表示过了,他劝大部分人还是买指数基金,因为大部分人都没有巴菲特那种能力。

3. 巴菲特从未认为格雷厄姆理论过时。

“这是迄今为止我见过写得最好的投资书籍” 这句话是巴菲特对格雷厄姆著作“聪明的投资者”的评价。巴菲特自己没出过书,因为他认为所有理论都已经有人写过了,这是最好的投资书,没必要再写一本。有兴趣的人可以看看巴菲特在哥伦比亚大学证券投资分析50周年演讲。看完这个演讲的人都能理解巴菲特对格雷厄姆的支持。大家都知道市场先生理论。格雷厄姆最核心的理论是基于市场无效论,这和学术界有很大的分歧,学术界天天拿市场有效论、beta等东西吹牛逼,肆意嘲笑格雷厄姆的理论缺少科学依据。可是巴菲特是对传统学术界和华尔街最不屑的一个人,甚至直接说beta就是一个“精确的错误”,全面否定了市场有效理论和现代资产组合理论,对格雷厄姆理论可行性进行全方位验证和支持。谁要说格雷厄姆理论过时,我想第一个跳出来骂他的就是巴菲特。别忘了,巴菲特说过,自己身上有一半的血都是格雷厄姆的。

4. “捡烟蒂”在A股同样适用,永不过时。

其实这轮牛市里面涨幅居前的几个“大烂臭” 在半年前都还是受人唾弃的“烟蒂”,特别是银行股,可能连烟蒂都不如,在某些大名鼎鼎的“基金一哥” “专家” “分析师” 眼里完全就是一文不值

地产界大众情人,万科,现在接近12元,大家知道她在短短9个月前被贱卖到多少钱么? 6.11元!当时万科的清盘价值都有11元!这还不是烟蒂?这不就是格雷厄姆的那套么? 2014年3月,她就是给人当烟蒂扔了。谁捡起来,谁就赚钱。

基建界一哥,中国建筑,昨天冲高到7元,大家知道这哥们在短短9个月前被市场先生贱卖到多少钱么? 2.57元!!大家都知道,建筑行业和我国经济发展密切相关,这么好的公司就在2014年3月贱卖到净资产的60%,这还不是烟蒂?扔地上大家随便踩,谁捡起来,谁就赚钱。

南山铝业,昨天冲高到9元。短短9个月前,还只卖4.5元,当时PB只有大约0.48倍。

还有就是银行,这个就不多说了,懂的人自然知道他的价值,目前价值还未回归结束,以后大家就会慢慢懂。巴菲特和格雷厄姆最早都不喜欢高杠杆企业,但是巴菲特对格雷厄姆理论进行了扩展,因为巴菲特逐渐研究透了银行,他看出银行的很多负债其实和保险公司差不多,是伪负债,不是真正意义的负债。所以巴菲特现在也重仓银行。就拿个交行做个比较,现在交通银行 报价大约是1倍的PB,但是就在9个月前,交行PB最低下探到接近0.5倍。现在呢,谁当初不买银行股谁后悔。

大家都很聪明,我想“捡烟蒂”到底有没有过时,大家自己心里有数。很多东西是不会随着时间改变的,银行业已经发明了500多年,但是至今依然不过时。

为什么巴菲特和jason zweig说格雷厄姆的理论永远不过时呢,因为他们重复经历了太多这种相似的事情,从1949年聪明投资者发行到2008年的金融危机,格雷厄姆理论不断地被验证有效。人会变、华尔街会变、道琼斯成分股会变,永远不变的是烟蒂和泡沫交替循环。

@top_gun888 @云蒙 @ls007player @T型骨头 @东博老股民 @世说新语 @海浪lz @大能在路上 @看空的多头 @草帽路飞




阿Q精神永不朽

我是幸运的,看的第一本投资类的书就是聪明的投资者,当时简直爱不释手,虽然不知道作者是谁,但我知道这些理论的光芒不会随时间逐渐暗淡

青石李

巴菲特融合了很多其他才是,格雷厄姆的业绩也很不堪。格雷厄姆是一条腿,飞利浦和芒格强调的优秀和竞争优势是另外一条腿。投资优秀的企业是投资成功的唯一大道,我相信很多人要用一生去反证。

新梯云纵

便宜是硬道理,可惜在股市常常使人遗忘。

大能在路上

感谢@ ,与一些我长期关注的知名价值投资者并列,深感荣幸。我入市时间只有两年,能够从一开始就走上价值投资之路,要感谢我那信奉巴菲特的父亲。在市场中蛰伏了一年多后,赶上了超低估蓝筹股的价值回归,从年初的浮亏10%到现在的浮赢80%+,让我觉得自己有些幸运,我相信更大的“幸运”还在后面。以正确的理念,坚持足够长的时间,相信总有一天能实现财务的自由。

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