丁香园:吴教授,您好!非常感谢您接受丁香园的采访!今年关于 INC280 的研究非常受关注,EGFR 突变 NSCLC 患者对 EGFR-TKIs(比如吉非替尼)抵抗的主要原因是 EGFR 基因再次发生突变(比如 T790M)或者 c-Met/HGF 信号通路的激活,这两种情况在 TKIs 耐药中所占的比例大概分别是多少? 吴一龙教授:我们现在对 TKIs 耐药有了进一步的了解,大家比较熟悉的是 T790M 突变,按照目前统计数据来说,T790M 的突变占 50%-60%,而 c-MET 的扩增占 20% 左右。如果这两个方面都可以解决,那么就可以解决 70% 左右的 TKIs 耐药问题,在今年的 ASCO 会议上关于肺癌最重要话题就是 TKIs 耐药和 INC280。 丁香园:本研究是一个二期临床试验,关于 INC280 进一步的试验设计方向主要集中在哪些方面呢? 吴一龙教授:我们 INC280 研究之所以在非常早期就受到大家的关注,因为我们做了一些新颖的实验设计,最重要的是在 I 期临床试验的时候我们就对病人进行了选择。 大家都知道,I 期临床试验是不选择病人的,但是我们现在知道肿瘤耐药发生的分子机制,所以我们在 I 期试验中就选择了 cMET 扩增的病人,虽然这是一个 II 期临床试验,我们已经初步看到了激动人心的结果,证实 INC280 对 TKIs 耐药病人耐受良好,但是最终的实验结果还是需要通过大规模的 III 期临床试验验证。下一步就是从 II 期到 III 期的过渡阶段,看看结果如何,能否进一步确认这个机制,按照我们的预估大概需要两年左右的时间。 丁香园:免疫治疗也是肺癌领域非常受欢迎的话题,那么您觉得在未来的五年到十年之中肺癌的免疫治疗发展方向是怎样的? 吴一龙教授:大家都知道,免疫治疗是非常热门且古老的话题,但是为什么很长时间免疫治疗的发展都处于低谷,未能很好的发展起来?其中最重要的原因是我们对免疫机制特别是免疫监视了解得不是很清楚。过去我们认为将抗原暴露越多,免疫细胞就被激活越多,现在发现这种思路并不太正确的。 最近几年免疫治疗比较热门主要是大家开始从免疫监视去认识免疫治疗,免疫监视强调免疫是一个动态平衡,我们可以激活免疫也可以抑制免疫,这里面有一个检查点(check point),通过阻断这个检查点,可以将免疫监视下调,从而提高免疫治疗。目前来看免疫治疗已经取得非常大的效果,在肺癌领域的治疗前景是很好的。 但是目前免疫治疗还处于初步阶段,我们需要去选择真正有靶点的病人。未来免疫治疗发展的第一个方向就是选择有特定靶点的人群;第二个方向是免疫监视的 check point,不仅仅是 PD1 或 PDL-1,还有很多,未来会向更多的 check point 发展,找到更多治疗的靶点; 最后,在白血病的治疗在相关抗原工作方面取得了一些成果,通过人工的方法改造抗原,再和人体免疫细胞结合,通过提高免疫细胞的“认证”能力来杀灭癌细胞,这个现在主要还是针对白血病的治疗,我相信未来通过对机制的更好了解会向实体瘤发展和突破的。 丁香园:在今年的 ASCO 会议上关于非小细胞肺癌有非常多的研究成果,您比较关注哪些方面? 吴一龙教授:大家热烈讨论的话题我都在关注,我也会关注早期和局部晚期肿瘤病人的研究和治疗有哪些突破,我们看到的是一点点慢慢的进步,目前很遗憾还没有看到足以改变临床实践的进步。 丁香园:再次感谢吴教授接受我们的采访,祝您工作顺利!
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