这个再不改，广州的桃子还要被深圳摘走

这个再不改，广州的桃子还要被深圳摘走

有关广深双城的暗战一直被坊间热议，但一直是宏观分析与感性判断居多，细致入微的田野调查较少。

新快报通过深入的田野调查发现，深圳在商事制度上的体验比广州更好，很多广州企业，尤其是创客虽然在广州办公，但更愿意到深圳注册公司，相关税收也都留在深圳了。

广州长好的桃子，为什么被深圳摘走？主要原因不是深圳给出了什么诱人的税收优惠政策，也不是深圳的市场比广州大，而是深圳在公司注册环节体现出更好的服务意识与更高的服务水平，给企业减少了很多不必要的麻烦。

例如，有注册公司就坦言”其实广州和深圳注册的时间差不了多少，但广州企业爱到深圳注册，是因为深圳企业注册时名称审核更容易通过，而且手续更简单、不需要提交场所证明。所以宁愿奔波,也去深圳。“

作为中心城市，广州的优势确实很多，比如科教资源、市场空间、生活环境、政策扶持力度等等都很强，但对很多创业型企业而言，这些优势加起来也可能抵不上一个简单的企业注册流程。因为市场形势千变万，,有时候一个月甚至一个星期就能决定一家创业型企业的成败。注册流程如果，创业者哪里等得起？

但，商事登记简单化，为什么深圳可以，广州却做不到？有人为广州辩护，说深圳是经济特区，还是计划单列市，拥有省级经济管理权限，广州与之没有可比性。这个听上去有点道理，那与其他城市相比呢？广州著名创业家丁磊曾经就坦言，广州对创业型企业特别是高新企业的扶持力度和服务意识，就不如上海和杭州，某些方面甚至还不如重庆等内陆城市做得好。

真正的原因应该还是政府职能转换不充分，没有以服务者的姿态处理经济社会事务，凡事先想到的是图自己管理方便，而不是企业方便。在高新产业尤其是“互联网+”席卷中国的今天，广州的行政管理体系尤其是商事制度已经凸显出不合时宜的疲态，这一点再不迎头赶上，广州的桃子可能还被深圳摘走。

舆论经常议论广州的创新能力为何不足，这方面的分析有很多，其中有客观的原因，也有主观的原因，不妨从相对简单的商事制度开始改革，拿出最基本的诚意拥抱创业型企业入驻广州。

在互联网与高铁普及的时代，城市的区位优势、规模优势不再像以前那么重要，未来城市竞争的最大筹码还是制度优势，作为老牌城市，广州更需要认清这个现实。

今天分享的文章是昨天《广州创客为什么爱到深圳注册公司》的续篇，有兴趣的读者可到后台回复数字“25”查阅。

文 | 何姗 莫冠婷

感谢新快报的分享

有关广州创客的“苦恼一”和“苦恼二”请于后台回复数字“25”查看。

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广州创客苦恼三：

一址多照，深圳可以，广州不行

进入开放式众创空间或孵化器一起联合办公，已经成为广州创客办公的一种潮流。

不过,新快报记者调查市区内多家众创空间及孵化器发现,创业公司想在有些众创空间或孵化器注册公司,就必须采取一个地址切割出多个地址的办法“曲线救国”,才能注册成功。

“其实广州有一址多照政策,同一个地址,可以挂靠多家公司的营业执照。不过,我们用不上。”身兼创客及众创空间负责人双重身份的张平感叹道。

一些众创空间切割地址才能办工商注册。

麻烦一：

一起开工社区位于荔湾区闹市中心,是最早为广州带来共享价值理念的开放式联合办公空间。

一起开工占地2000多平方米,目前有十几家团队进驻办公。 “入驻团队很想办一址多照,但根据现行政策 ,办不了。”一起开工社区经理张平说出了创客们的心声。

根据《广州市商事登记暂行办法》,有投资关联关系的企业,或在区、县级市以上人民政府批准设立的工业园、科技园等专业园区内的企业,可将同一地址作为多家商事主体的住所。

“我们的场地不在工业园、科技园等专业园区,团队之间也没有股东关联,不符合规定。”

“所以,我们现在帮团队注册公司,还是用切割地址的老办法,实际上是多址多照。比如入驻的创业公司按照101、102、103这样一直编号下去,这只是在分租图上作出形式区分,场地实际上还是一个没有墙阻隔的开放空间。”

飞米广告公司今年3月进驻“一起开工”办公。公司成员Alex表示:“搬进来之前在天河办公,但一直没有固定的办公地方。我们一直急着注册公司,所以花了几千块,通过中介买地址注册。现在我们入驻‘一起开工’,当然想把公司注册地址登记在这里。如果可以办一址多照,不仅可以省下向中介买地址的钱,还能省下租赁税,节省创业成本。”

除了飞米广告,入驻一起开工社区的“美傢帮”以及正办理公司注册的欧阳先生等团队,都希望把公司地址注册在一起开工社区。

不过,张平表示:“虽然目前‘多址多照’能满足十几个团队的注册需求,但场地毕竟有限,以后能否满足需求就很难说。”

切割地址每次注册都要办临商证明

麻烦二：

张平还坦言:“真正的一址多照对我们最大的吸引力在于不用找街道办,节省注册时间!因为是分割地址,现在我们这里每注册一家公司都要跑一次街道办开临商证明(即《临时经营场所使用证明》)。”

“如果省去临商证明这个环节,注册起码可以节省两三周的时间。”

广州市工商局相关负责人向新快报记者表示,在办理一址多照时,如《临时经营场所使用证明》在有效期内,则无须重新办理,可以凭原《临时经营场所使用证明》的复印件等材料办理登记注册。

提起办临商证明,飞米广告公司成员Alex有点痛心:“本来一家企业对我们也有合作意向,由于当时等临商证明,还没注册好公司,所以没法投标,白白损失了这单生意。”

他呼吁:“如果将来可以放开办一址多照,那就最好不过啦。可以大大节省创业者办理注册的时间。”

深圳:一址多照没有任何要求

广州市工商局：拟放宽一址多照的限制

新快报记者了解到,真正的一址多照不需要对地址进行分割登记,后面进来的公司无需和业主签订租赁合同。

根据红盾网规定,办理一址多照只要提交以下资料:

该场地租赁给其中一个企业作为住所(经营场所)的场地证明复印件(加盖该企业公章,租赁合同自申请设立之日起有效期为一年以上) 、产权人同意多家企业共同使用该住所的证明、企业间的投资关联关系证明(如登记机关出具的商事登记信息) 。

广州市工商局相关负责人表示,根据《广州市商事登记暂行办法》,目前,广州允许将同一地址作为多个商事主体的住所,但应符合一定条件,如不符合,则无法适用该规定,需对场地进行分割。

而在深圳办理 “一址多照”没有任何前置条件。深圳市市场和质量监督管理委员会相关负责人对新快报记者表示, “一址多照”不要求“有投资关联关系的企业”,不要求“在区、县级市以上人民政府批准设立的工业园、科技园等专业园区内的企业”,也不要求把场所分隔。一个地址可以办理多个商事主体,不受地域和行业限制。

6月28日,国家工商总局党组副书记、副局长刘玉亭公开表示,接下来,全国工商系统将进一步推进工商便利化,进一步深化改革,激发创业创新活力。具体措施包括推行一址多照的便利化模式,鼓励发展众创空间。

据透露,市工商局正在牵头制定广州市商事主体住所经营场所登记管理方面的规定,拟进一步放宽对多家企业使用同一地址(包括开放式办公场所)办理注册登记(即一址多照)的限制,现已进入征求区及市直相关单位意见阶段。

未来商改方向 是注册不要地址

中山大学岭南学院财政税务系主任林江教授认为，一址多照只要是一个正确可查的地址,就没问题。我觉得一址多照要求股东关联没什么意思。现在南沙都可以用虚拟地址了,有商务秘书管理,还需要什么股东关联?未来的改革方向是不要地址。在香港办理一址多照没有限制。

按照改革方向,既然场所都不重要,那地址更加不重要。场所的重要性体现在税收上,但最重要的税收问题都可以通过其他办法解决。

不过。虽然改革方向应该是这样,但不主张一步到位。为什么要搞地址证明？因为中国还不是一个诚信社会。当一个社会是一个诚信社会的时候,我在哪里办公都无所谓，只要我在赚钱后交税。

在商事制度改革中,工商部门在众多政府部门中革自己的命是最厉害的,改革的结果很可能是连工商局都没有了，这样的勇气好难得。

因此，我建议，政府部门应该对一年多以来的商改进行回顾和评估,有多少企业是真正按照程序去做。不要急于一下子全部放开,要想清楚再去做。

图文无关

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广州创客苦恼四：

网上全流程，深圳可以，广州不行

广州市工商局表示正推进“一照一码”,但对全程电子化未作回应

“工商咨询热线打一天都打不通。”

“如果广州能网上全流程办注册,那是最好。能同时节省政府和创业者的时间。”

“股权变更办理的手续很复杂,要所有股东的亲笔签名。股东在全国各地,手续能不能简化?”

……

新快报记者调查发现，除了企业名称预先核准登记(以下简称“核名”)、办理场所使用证明及一址多照等困难外,创客在注册公司的过程中还遇到种种不便:指引不清晰、股东增资变更手续麻烦、网上递交资料预审后要再到现场交纸质材料……不少创客呼吁:

实现网上全流程办理,进一步完善注册指引。

为此,广州市工商局相关负责人回应,正联合多个部门积极推进“一照一码”登记模式。但对全程电子化未回应。

不便一

注册要什么材料？现场指引混乱,热线打不通, 官网打不开

新快报记者7月底和8月初多次前往天河区工商分局、海珠区工商分局。办理现场已经不见年初大排长龙的紧张局面,受访的近20位市民都认为预约比较快,在前一天预约,后一天就能到现场办理。

不过也有市民挑刺:工商咨询热线一天都打不通,官网有时登录不了,现场工作人员指引不够清晰……

天河分局和海珠分局都提供多台电脑让市民查询信息。8月初,新快报记者在天河分局的大厅看到,陈列架放着办理不同业务的宣传单张,但常见业务的提交材料指引单被市民取完后没有及时补充。

“我为了办地址变更,白跑了四趟工商局!”在天河分局现场,一位不愿具名的女士向记者投诉,“这里不同工作人员给出的标准是不一样的。我同事和我准备一样的材料、办理一样的业务,他一次就能顺利办下来,但我来了五次!”

“这个问题我有到咨询处反映过,他们说有什么问题就找回那个受理业务的工作人员。”

此外,第一次办理注册公司的潘小姐向新快报记者反映官网打不开、指引不清晰:“最不方便就是官网指引不够清晰。密密麻麻一堆字,看不到注册公司应该怎么做。而且我昨天下午想网上办理核名。但是一个下午都打不开官网,所以要今天来现场办核名。”

记者调查:

天河:全区一条线一人接听

白云:有人一个星期才打通

7月28日下午开始,记者尝试拨打天河、白云、荔湾、越秀、海珠共五个区的工商登记咨询电话。荔湾区和越秀区的工商咨询电话在当天下午能接通;白云区、海珠区工商登记咨询电话分别在29日、30日多次拨打后接通;天河区的热线最晚接通,记者前后共计拨打15次才能打入。

为什么打通工商注册咨询电话如此费劲?天河区工商分局接线工作人员告诉记者:“全区仅有一条线路一个人在接听,所以一直是占线状态。”白云区工商局的工作人员甚至还提到:“你已经算幸运的了,有人一个星期才打通。”

不便二

广州:注册至少跑两趟,

深圳:网上全流程，只跑一趟

为创业公司办理注册的苏小姐提出:“在广州办理注册,我已经在网上提交资料,预先审核已经通过了。但是还是要预约在现场递交资料,这相当于重复审核。在广州拿营业执照至少跑两趟;能不能像深圳网上全流程办理注册,跑一趟就能拿到营业执照?”

深圳市市场和质量监督管理委员会相关负责人表示，深圳今年7月1日起在全国率先推出企业名称自主申报登记服务。企业名称是否重名,从改革前大约需要5个工作日,缩减为即日知道结果。因此,在深圳办理公司注册,如股东为自然人或深圳公司,一般可以通过全流程网上办理,最快只要3个工作日、只需到工商局一趟,就能领取营业执照。

新快报记者从广州市工商局以及经办公司注册的创业团队处了解到,广州今年5月18日起企业名称登记已可全程在线上办理,但未实行网上全流程,要到现场办理,最快5个工作日可以取得营业执照,但需要跑两次工商局。

不便三

股东变更:手续麻烦,要花两个月

建议实现电子签名

股权众筹逐渐成为广州创客的一种重要融资方式。

广州首家家教服务O2O平台“学习树”通过股权众筹获得第一笔天使投资后,在今年3月办理股权变更。CEO孙功臣深切地感受到办理股权变更手续“非常麻烦”。

他解释,股东从原来3人变成8人,股东来自全国各地,有的股东还到处飞。有些股东是以公司形式入股,有些股东是自然人。

“办理股权变更,不仅需要把新的决议和公司章程邮寄给各个股东盖章签名,还需要公司营业执照的原件,挺担心邮递会不安全。”

他花了近一个月才搜集好资料,之后用了一周时间办理工商变更手续。“接下来跑国税、地税又等了1个多月。”

新快报记者了解到,目前广州和深圳办理股权增资变更手续,都不能通过全流程网上办理,需要提交纸质材料在窗口现场办理。

孙功臣建议,一是简化股东签名程序,实现网上电子签名,许多公司股东遍布不同省市,邮寄过程中不仅费时,而且存在证件遗失风险;第二,建议工商局联动国税局和地税局简化办理程序,提高效率。

国家工商总局：加快“一照一码”、全程电子化

广州市工商局：正推进“一照一码”,但对全程电子化未回应

国家工商总局相关负责人今年公开表示,加快推进“三证合一、一照一码”改革,(即原来由工商部门核发的营业执照、质检部门核发的组织机构代码证、税务部门核发的税务登记证,改为由工商部门核发加载法人和其他组织统一社会信用代码的营业执照,实行“一照一码”登记模式。企业凭营业执照直接办理税务登记、银行账户等有关事宜。)

2015年底前在全国全面推行“一照一码”登记模式。此外,“要加快推进全程电子化登记和电子营业执照应用。真正的便利化应该是全程电子化。”

广州市工商局相关负责人表示,目前市工商局正在联合市标准化研究院、市国税局、市地税局、市公安局等部门,积极推进“一照一码”登记模式,整合各部门的相关登记事项,实行“一套材料”和“一表登记”,“一窗受理”办理营业执照、组织机构代码证、税务登记证、公章备案申请,提高行政审批效率,减轻企业负担。但对全程电子化未回应。

网上全流程是商改方向 广州应边评估边推进

中山大学岭南学院财政税务系主任林江教授认为，全程电子化、网上全流程办理工商登记是商事制度改革的方向。

不过,电子签名合法化在技术上可能有障碍。比如存在电子签名会不会有人冒签;是在什么状态下发出电子签名;会不会有保安漏洞,被人仿冒;现在专家能不能鉴证电子签名的真伪等问题。

广州要先等国家立法,再跟进,有一定的合理性。不是说广州不想做,这种创新是好事,也是国家鼓励的方向,但始终有风险。这要看一个城市在全国先行先试的意愿的程度。

我同意商改继续往前推,但应该边评估边推进。

不能说深圳做我们也做。做事要有依据，为什么这样做,这样做有什么效果。

南沙推行虚拟地址注册公司,说明广州主政者对商事制度改革有魄力和决心,但至于做得怎样?目前似乎没有很充分的证据。毕竟商改进行的时间不是很长。

商改的目的不是形式。商改的目的是产业转型升级,还是制度创新,还是为了创业、让创客空间可以拓展？

我认为，广州这一年的商改，工商部门应该向公众报告一下,到底做得怎样,哪些是国家大政策范围之内,广州要跟的?哪些是广州自己的特色?要有一段长时间才能看出效果,包括对风险的管控,诚信问题怎样解决?然后评估下一阶段如果推进这些措施,风险在哪里,广州怎样应对?哪些部门需要配合工商部门改革。商改不是说政府部门放弃自己的职能,而是通过改革创新让政府履行职能更有效率,比如利用互联网+,既体现监管,也改变传统的监管方式。

国家工商总局曾委托北京大学做调研。广州也应该找一个独立第三方研究机构做个调研,下一轮商改才有依据。广州可以边调研边评估,同时在一些地方试点推进商改。在评估的同时,先选一些试点推进,在南沙、天河地区。