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一周前，我们前往陕西渭南拜访了全国民间名老中医孙曼之先生，就中医资料收集、中医对现代疾病认识进行了简短交谈。此行受益匪浅，特将部分访谈内容分享给大家：
时间：2015年10月19日14时 地点：渭南孙曼之孙老家 在场：孙曼之、孙乃雄（孙老之子）、临床方剂平台工作人员 简单地说，我们目前正在做的事是：通过面对面沟通、微信平台的微官网、APP平台、网站等方式联系诊所、中医馆、医院的中医师，以收集临床中医药优效临床数据，并以有说服力的数据证明某中医方剂的确切有效性，进而研究此方剂，并将其开发成中成药。 那你们就得像“油麻菜”那样，认识很多中医师、建立联系。要做中医数据不容易，不像西医有检查化验指标。中医主要是临床症状改善，而目前临床研究又必须西医化指标，否则不能登“大雅之堂”，纯中医诊疗症状改善很主观 临床上常有病人感觉身体很不舒服，但是检查化验却是正常的情况。 我们也主张临床疗效不能单纯拿指标卡。 目前颁布的治愈标准全是西医指标。 孙乃雄： 中医标准本身比较混乱，中医再用西医的标准很困难。中医是调理看不见的东西--疾病的根本病机，是消除症状；但西医调理可看见的“标”，不能找到根本原因，“求仁得仁，求智得智”，西医面向系统化发展困难，中医简单。 例如，西医治疗糖尿病，控制血糖达标，控制的很好，但是致死率致残率仍无改善。这是因为，西医指标只是表象，不是疾病实质。 您的临床独到之处是什么，或者说您的临床特长是什么？ 不存在严格特长的病种，辨证论治就是最高境界，可以“一通百通”。中医治病不像西医改善指标那么简单，疑难症主要是解决症状问题。分证型本来也就不科学，是一种人为割裂。 孙乃雄： 看病的人不一样、症状群、体质不一样，同一个病不同的人无法量化。某一药治胃病，只针对某一类人。寒热、食积、生气均可致病，大包围所有证、症状，药物之间会相互抵消药力。 孙老，您认为中药方子能不能固定？ 中药方剂可以固定，不固定就没有方剂学这一词了。 但是，固定方不是为专人设计，可能会使疗效打折扣。更普遍的固定方剂，可能去掉一些“尖锐”的药。 也就是说，不固定对个人好，固定便于推广，对社会好。那孙老对高血压的中医治疗有什么看法？ 对于高血压，中医追求根本疗效比较困难。血压计测量出来血压高，中医自古无此理论和认识。中医治病不会针对“血压高”这么个现象来治，而是看具体症状，辨证论治，如症状能减轻，血压也常会有变化，但规律不明确。用中医治高血压病上，“想当然”的病机和治法都不能得到验证。例如：张锡纯治疗高血压那一套，不符合中医规律，疗效很有限，只能对少数人有效。 我最近在写了有关博客文章也在探讨这个问题，高血压、糖尿病跟体内“相火”有关，“相火”是足少阳胆经和手厥阴心包经的合称，正是因此，此类病年轻人得了就重，老年人得了就相对不严重。 您认为“中医治病不能套用教材，不能一开始就卡死、分证型，这样就无法全面认识。”那您有独特、独到的辨证论治方法没有？ 中医辨的证论治，不能从教材那样分证型去套，该怎么办，要从病人患病过程入手，还原患病场景、故事情节，来考虑怎么治。这个故事甚至包括病人从幼年身体情况、性格、吃喝拉撒，从小到大是怎么形成的疾病。说通俗些：这好比把病人患病来龙去脉形成一个剧本、若干个场景，来研究，认识趋于一致后，来确立治疗方法。临床中治不好病往往是对病人不了解，多次诊疗熟悉后就了解了，也就更容易针对病人治疗了。古人把疾病病机概括成“病机十九条”，说明古人也在此遇到了困难，也一直在努力寻找这么个方法。
孙乃雄 主治医师 2006年毕业于北京中医药大学，系陕西著名名老中医孙曼之之子、幼禀庭训、深研医理、跟父亲孙曼之潜心学习多年，浸淫中国传统医学理论、联系临床实践经验、辩证论治、脉功深厚、治愈患者无数、被誉为名老中医的卓越传承人！先后师从张宝春、裴永清、张其成等多位老师学习。编写了《孙曼之中医师承丛书》、合著了《谢映庐医案评析》等，临床十余年。 主治各种常见病、尤其擅长于脾胃疾患的研究。对各类胃炎以及胃结石、胆囊炎、胆结石、消化道息肉、消化道肿瘤等病都有独到见解。今年在北京正安医馆出任专家门诊期间，对痹症以及强直性脊柱炎有突破性进展。
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