 各位在群里的朋友大家晚上好！ 很高兴再一个周一和大家相聚在一起，我们共同讨论抑郁症的相关话题。 那么我们在第一讲、第二讲呢分别讲了抑郁症的前世今生，讲了怎样，怎么就抑郁了呢？那么今天呢我们要和大家交流一下如何去防治抑郁症。 那非常高兴的是呢，我们从第一讲呢群里七百人，到第二讲呢群里有一千多人，现在呢我们群里有两千五六百人。我想呢这说明了大家对这样一个社会现象的一个关注和去了解它的内心需求。 那么我把第一讲——因为这个群里一下子又进来了一千三四百人，所以呢新进来的我们把第一第二讲的内容作一个简单的概要回顾。 我们第一讲呢抑郁症的前世今生呢，我们主要讲的是，人作为一个社会存在和自然存在的集合体，他是三种动物的集合体。也就是说人是欲望动物，人是情感动物，人是关系动物。恰恰就是这三种动物的集合体，决定了人在一定程度上讲，不可避免的会有抑郁或者抑郁症的状态。 那么，在第一讲的第二个问题我们讲了抑郁的三种人格特质，我们认为呢，抑郁的三种人格特质呢就是第一做事力求完美，第二呢敏感加脆弱，第三呢，就是偏执加固执，那这是他的三种人格特质。 把抑郁的六字特征呢我们摸索出来六个字就是：虑、呆、急、乏、低、死。那么这是第一讲的内容分别是两个三，一个六。 第二讲呢我们就说为什么就抑郁了呢？怎么就抑郁了呢？抑郁无外乎三大来源、三大成因：也叫做心因、内因和外因。内因就是生物学因素，那么也就是大脑中的神经递质的减少引起的抑郁状态或者抑郁症。 那么，好我声音大一点啊！那么心因呢，就是导致抑郁的心理活动的特征。那么导致抑郁的心理活动的特征呢，我们说呢，一般的情况下，有，这个，六个角度和方向。我们讲呢抑郁症呢有六大杀手锏，也有六大护卫神。 所谓的六大杀手锏和护卫神的时候就是六个体系，比如药物一个体系，精神分析的治疗工具一个体系，认知心理学的治疗一个体系，行为一个体系，人本一个体系，中医国学一个体系。那么这是六大体系六大护卫神。那么我们上一次呢和大家交流的精神分析的就是弗洛伊德的关于抑郁的某些论述。 中医方面，讲了中医的情志，就是七情五志的冲突矛盾而导致的抑郁的产生。我们叫，我们从弗洛伊德的角度去讲，我们说呢他有哀伤的两种形式：就丧失了一个虚的客体，又丧失了一个真实的客体。那么还有，我们讲了他有与自我有关的无望感，与自我有关的无价值感。那么这是导致他抑郁的一个病根，或者是来源。 从中医的角度呢，我们说呢，他是，我们从传统中国文化的黄帝内经的某些论述入手，我们指出呢实际上是一个人内心，被外在的东西感化，但这个感化当中呢有过犹不及的地方。 就是感动而出的感受把喜怒忧思这一系列的东西都出现了一个失控或者无序的状态。在失控和无序的状态下导致了人有抑郁和抑郁症，这是我们对前面两讲的一个分析，啊一个概括总结。 那么今天我们想和群里的两千五六百名朋友呢交流一下如何治疗和防治抑郁症。 呃，应该这样说，任何一个治疗体系，都有它的起点，或者都有它的平台。那么抑郁，假设作为一个病症，或者作为一个心理与社会现象去看他的话，它实际上就是一个人内心的某一个功能或者机制出了问题。 也就是说，如果我们真的把抑郁干预好，或者治疗好的话，我们要去想这个抑郁存在的和背景是什么？抑郁存在的内在的机制又是什么？ 那么在我们和我们的团队的人员交流的时候呢，那个我们团队人员说，张老师，我们群里的绝大多数的这些同仁啊，都是学心理学或者对心理学感兴趣的。我说是不是这样的一个概念，我们在座的各位朋友都对人的内心世界的活动感兴趣。特别是改革开放到现在，三十余年间有一二十年大家开始对心理学感兴趣，想用心理学为我们的生活和生命寻求点感觉，或者寻求点答案。 那么在这里呢，我想呢在讲这些技术之前，我和大家啊做一个简单的社会现象的描述，大家看看能不能对号入座。 那么这个社会现象的描述呢，就是从二十年前到现在，心理学逐渐地渗透到我们的生活、工作、家庭当中之后，我们，包括在座的各位朋友，当然也包括我本人，我们学心理学的人，是不是都走过四种境界，或者我们现在正在经历着，或者呆在某种境界里。这四种境界大家可以感受一下。 大家呢跟着我，我们讲心理学的课，我经常说，大家不要去用大脑来听我的课，你动用你的内心世界感受就可以了。 现在大家感受一下：假设我们在一个没有灯光的屋子里，也没有窗户，没有任何的光亮，你在摸索。那么你摸索的时候，你就把屋子里很多很多的东西都在用你的触觉。没有人告诉你也没有人教给你，你感受到了什么？但是有人会从旁边给你一个声音：这是什么。 所以我们很多初学心理学的人呢，就是在一个黑暗的、没有光亮没有窗户的房间里，用自己的触觉和其他的感受系统，在感受这个房间。我们摸到了桌子，我们摸到了桌子腿儿，我们摸到了一个圆形的器皿，说这可能就是心理学。 这是第一种境界。 第二种境界呢，在摸索的过程当中，嗯，找到了一个电灯的开关，偶尔一尝试，啪嗒！灯亮了。屋里豁然开朗！豁然开朗之后你才发现：哦原来你我可以找到一个开关，打亮这个房间的灯，我会看到这就是我的内心世界，然后看了一会儿，但是它这个灯，开关，看了一会儿之后就突然又灭了，突然又灭了。所以我们发现，我们再次寻找那个开关。 很多学心理学的人在某一次课上找到一个开关，感悟了一点之后，随着时间的推移，他又忘记了开关的位置，他又再次寻找。所以呢就会出现了这个不断的学习不断的报班，不停的找感觉，找到那个开关打开。感受一下我内心里的那个存在，这是第二个境界。那么这个境界呢，他一直在感受的过程中，也在开关打开和关闭和再寻找的过程中。 第三个境界呢，就是在黑暗的屋子里，找到了开关，打开了灯，保持了眼睛的明亮，就是说他守在那个开关那，他保持因为他怕，一旦黑了，他离开这个开关，灯一旦不亮，他会丧失自己的存在感。所以他用心理学作为自己存在感的依据，他仅仅守着那个开关。甚至于用手就按在那个开关的开的上面。眼睛亮了，但是他的注意力都在——大家注意他的注意力都在哪？都在手所摁的那个电源开关上。 而这个时候他确实眼睛亮了，但他心里有没有亮？有一个词叫灯下黑。他用心理学看到了很多外在的东西，他在做内心体验的时候他反而少。他的手，他的手指头紧密的在顶着那个开关。 所以在中国的传统文化当中，说顺着我的手指看月亮。大家体会一下感觉，听完我们的课你到室外去看一下，顺着你的手指看月亮你是看到了手指还是看到了月亮？大家一定想，你学心理学一定要忘记你的手指，你找的是内心里的月亮，把你内心的黑暗照亮。这就是最好的办法。 我们说，我们学心理学最重要学到什么程度？学到第四个境界：在黑暗的屋子里，你找到了灯，找到了开关，你不仅仅是找到它是怎么亮的，你要去找这个电源在哪里？你把这个电源能不能接到你身上？ 接上这样一个电线，装上一个电灯和开关，你随时控制这个开关，需要时你打开。 我为什么在我们讲郁症的咨询和治疗之前给大家讲这四种境界呢？我希望大家能够领悟，我下面讲的更深入的东西。因为，在我看来，心理学不是给你的一——就是我告诉你怎么治抑郁症啊？我不是给你一个开关。我要给大家身上建一个能获取电源的电线，能获取电源的自充电的，那样一个发电设备，并且还有一个开关。 当遇到了这样那样的困扰的时候，你会用它打开和启动你的内在电源，去应对去理解和处理这些困扰。 相信我对这个问题的理解大家去体会。那我在这个背景之上，我来和大家交流一下怎么样来防治控抑郁症。 我们在第二讲当中呢已经讲了，有六大护卫神，六大神剑。那么实际上呢，药物、精分、行为、认知、人本、中医国学理论，我觉得都可以。 那么我给大家也说过，大家也已经听出了我对这些问题的倾向，我认为精神分析学说，中医和国学理论，儒释道的东西，传统文化里的精髓，对这些都有干预和治疗作用。 那么我们首先说精神分析。 精神分析啊，我们一个小时时间内，恐怕连他的一根毫毛也讲不通。但是呢当我想在这里呢，给大家呢，把我们总结出来的精神分析对抑郁症的解读做一个分享。 我们认为从精神分析的视角，抑郁症的来源是三个冲突的无法调和。 抑郁症的来源是三个冲突的无法调和: 第一个就是潜意识对意识的战争。 自从上上世纪的八十九十年代，弗洛伊德先生呢，发动了一场潜意识也就是无意识对意识的战争。 这场战争已经打了至少一百二十余年。这一百二十年余间，人类终于认识到了一点，就是人类自身的渺小。 就像人类当初认识到人类原来是由猴子进化来的，原来我们的大脑和我们的思想并不能左右我们想成为什么样的人，而我们的潜意识对于我们能够成为什么样的人，有决定性的作用。 那么这场潜意识对意识的战争，恰恰决定了人类到现在对自己的所谓的抑郁或者压抑的感觉的答案的出现。 我这样讲是很抽象的，我想给大家这样去说：人类有没有没法满足的欲望？我想在座的朋友都会想:有，很多。 当你有这些内心里无法满足的欲望的时候，你怎么去处理？ 好，我们有这些无法满足的欲望我们很多人的处理是，把它压在心里，压在心里用自己，用时间，用自己对自己内心里的这种所谓遗忘， 或者把它打碎了化解掉来处理。 而这恰恰是什么？而恰恰就是弗洛伊德精神分析里面当中的压抑学说，也就是抑郁症或者抑郁的状态，完全是人类自身压抑来的，而这种压抑又来源于潜意识始终在和意识作战，而意识始终在压抑着不让它实现，为什么呢？ 弗洛伊德早年说，人都有性的欲望，而人不可能无限制地挖掘，实现他力比多的愿望，那怎么办呢？他就有个意识层面的阻止，阻挠，潜意识呢随时都想去越过那个，他们之间的那个哨兵也就是前意识，去实现一些东西，而他实现不了怎么办呢，他会压抑。 那人类最基本的需要就是什么？爱，情感，陪伴。是升华了的力比多的东西。 除了性，饥渴，饥饿，被满足之后人类最大的需要，最基本的需要，就是陪伴，爱，和情感温暖。而这些东西实现不了的时候，潜意识就会兴风作浪，潜意识就会让人在缺少满足的情况下，用自己内心的痛苦来对这个没有实现的满足进行自我的惩罚。 我到这里已经把一个答案告诉大家了：抑郁或者抑郁症的人，是潜意识没有实现了之后自我惩罚来的。她没法接受自己的潜意识没有被意识所认可，所接纳。他更不愿意自己压抑的那么多内心里无法实现的东西。 我们曾经做过这样一个个案：这个人呢，才五十多岁，然后，事业不顺，这个，一身的才华也没有实现。在五十六，五十五岁左右，五十五岁的时候，就得了肝硬化，转化为的肝癌。 然后呢，在他临终的时候他给自己说过的——我们给他做了一个临终的关怀——他说呢，我这辈子苦啊，我想实现任何的东西全没有实现，我是负冤而走，负冤而离开这个世界的。然后他说张老师我冤死的。而之所以冤死的是什么？他说我内心里想实现东西太多了，我就没法，我就不能实现。 他说每每想到这些的时候我就感到难受，我就感到痛苦。而他的人生经历当中呢，有非常高的才华，也曾经在某个阶段实现了人生的，顶峰的最好的时候。因为遇到了阴差阳错的一个——算是一个挫折打击，从此一蹶不振，天天想着:我为什么遇到这样呢？为什么这样不好的一个阴差阳错的对我的打击就落在我头上？我不服，我不认！ 十年，二十年过去了。他的身体也出现状况，他的生命也出现了衰老、衰竭，乃至于死亡的征兆。在我们给他做临终关怀的时间不长，他离开了这个世界。 我想夺走他的可能是肝病，那是一个生理上的东西。更多的是什么？是他常年压抑下去没有实现的东西。而他被压抑下去没有实现的这些东西他自己没有很好的去化解，去处理，去宣泄，它变成了心灵的毒瘤。 好，我们认为潜意识对意识的战争啊，是一场人生打一辈子的战争。为什么我们说一个人真正的要走出抑郁，要知道自己潜意识是什么，要能去和自己潜意识对话。 我现在就可以告诉大家，我们的潜意识就是我们内心里一个永远吃不饱的，永远没长大的内在的小孩。 一个真正的懂得让自己心理健康的人，他就学会和自己潜意识里这个没长大的、永远吃不饱的小孩儿去和他交流，去哄着他高兴，然后让他的内心平静，取得内心里相对的、适度的自我实现感。 这也是精神分析我们做的很多的一个干预过程，所使用一个原理。就是说我们，将来我们准备专门的系统的让大家在一个若干年的培训当中，我们有大量的指导，比如说要读一些读物。有一本读物就是《内在的小孩》，这本读物我们有这个网上的读书会的指导，就告诉大家怎样和内在的小孩建立一个共生的关系。 那么三个冲突当中的第二个就是本我与自我的冲突。 大家都知道，本我在弗洛伊德的这个描述当中呢，他说本我是什么？是一大锅沸腾汹涌的兴奋。他就是人的本能需求。而超我呢代表着规则、伦理、道德、社会期待。 严格意义上讲，在弗洛伊德的理论当中，本我和超我他们是一个势不两立的心里存在。就他两个不能放在一起。黑白两分、势不两立、有你无我。但是人又是那么一个有意思的，结构复杂、功能独特的心灵工具，他在本我和超我之间呢又建构了一个自我。 自我有什么作用呢？自我就是调节本我和超我之间的不可调和的矛盾。大家听到这啊，一定会有一些感受，看来这个人啊，我们自己的那些感觉，我们自己的那些东西都是冲突的，因为我们自我把我们内心的感受基本上给承载了。 本我和超我是给你内心感受，施加两头的压力，一个说你要听我的，那个在这头说你必须听我的。 所以本我自我超我呢，我给大家做一个形象的比喻：就是西游记当中的三个人物:本我就是猪八戒，超我就是唐僧，自我呢，就是孙悟空。 孙悟空是不能为所欲为了，他有一个唐僧。但是孙悟空呢还要管着猪八戒，猪八戒想做什么，大师兄是要管一管。可是在这个过程当中呢，这三个我合成了一个什么？这三个我合成了一个完整统一的人的心理功能。 如果大家还不好理解，我再给大家做个意象：大家都开汽车，大家知道这个本我是什么呢？本我就是那个汽车的油门，超我呢就是汽车的刹车，自我呢，就是汽车的方向盘。 我们人类总是有很多冲突:加油门，车就跑的快；踩刹车，车就跑的慢；而车是用来干什么的？一定是跑。跑就是有方向，要由自我来监控。人类有一个很大的特点，本我的最大的愿望就是：没有刹车，那最过瘾，不用方向，那最畅快。 而大家想想，一旦这样的话我们的车出现什么后果？那么从抑郁症的角度来讲，他有两个角度： 首先抑郁的人，他首先就是超我对本我的过度惩罚。就是把规则、把规范、把社会上的很多的期待，都压在那个本我身上：你要成为什么样的人？你要成为我这样的，我要求的我希望的我期待这样的人。不能成为？不能成为，OK，我不理你。 所以在这样的情况下呢，本我他有的时候不得不去向超我妥协。如果本我向超我被惩罚当中过度妥协的话往往就是抑郁。 我们治疗过很多抑郁症的个案，你比如说它的循规蹈距、他对于规则的过度遵从，以至于他连想一想去做一些突破和实现的东西都难以去越雷池一步。 他的本我被压缩在一个最小的空间、最小的范围内，我们认为这是个被捆绑，被超我绑架的本我。所以他的自我就会以抑郁的形式表达一种反抗。 还有一个呢，就是超我不仅仅把本我给绑架了，他把自我洗脑了。所以超我说我实现什么？我一定实现人类最大最大的理想。 我们原来处理过一个，额，两个高中生，自杀的。后来他们都买好了自杀的那个木炭，买了盆儿，买了那个汽油，他们准备打火机。宾馆都找好了，要烧炭自杀。 后来，被那个宾馆里的那个服务员发现异常报警了之后，把这两个小孩救了。这两个小孩儿呢，高中三年级。那么家里很害怕，说这俩孩子太可怕了！那在我们这里咨询的时候，我问他： “你为什么要自杀？” 他说：“我要去找寻生命的真正的意义，要拯救即将灭亡的人类，当我们觉得面对我们拯救的任务完不成的话，我们只能用结束生命来完成这个任务。” 大家想想，超我对自我已经洗脑了，就说你你活着干什么？你活着不能有自己的一点点感受。你要为我的所有所有的对你的期待去服务,对你的要求去服务,你不能有自己的感受，你不能有自己的喜怒哀乐悲，你不是你自己。你是这个世界的超我的一个存在。这往往也是抑郁和抑郁状态，也就是说他的内在情感是完全被隔离是麻木的状态。 第三一个呢。呃，第一个我们讲的潜意识对意识的战争，第二一个本我对超我的冲突，第三个就是什么呢？ 是伤和痛的无法协调。 这是我们研究了很多年在精神分析的感觉里呆着的时候，我们把它给做出来的一个我们认为的视角。 哎，我想在座的各位朋友可能看过我去年写的一本书，这本书叫《听，谁的创伤在说话》。网上卖的还不错。那么我们写这本书实际上就是我们的大量的治疗个案。我为什么把人定性为一定先有心理创伤的。 然后我写的这本书是让心理医生，听一个有创伤的心灵在说话，所以我的名字就叫《听，谁的创伤在说话》。那么我想给大家一个思考：有创伤就必须有疼痛吗？有创伤就必须用疼痛来应对和承载我们的创伤吗？心灵的疼痛和心灵的创伤是一种必然的因果关系吗？ 有人说弗洛伊德的理论也叫创伤理论。也就是说他认为人一生下来，就带着全身的心灵创伤来活这一辈子，然后他这一辈子的活的过程就是让自己的创伤不断的被疗愈，被减缓，然后创伤减轻从而获得成长的过程。 那么我现在就想，很多抑郁的人是在和自己的创伤共舞的时候，把创伤解读为了一种痛，一种心灵之痛，一种灵魂之痛，然后一种生命之痛。他把创伤赋予的意义就是：你不应该存在我的生命里，你不应该存在在我的生活里，你更不应该存在在我的关系里。 所以这样的人他对这个创伤的理解变得什么？机械，变得麻木。他把人生必然的分离，把人生必然实现的和未实现的东西的那种比例的大不同，也就是实现的很少，得到的很——实现的很少，真正得到的少，没法实现的是最多的。把这种创伤理解为心灵之痛的根源。他重新解读生命的时候就是我不应该有伤，那么如果我有伤就说明我必须有痛，而如果我必须有痛就说明我必须在抑郁的状态里呆着。 所以当我们解读到这，大家就理解了：伤和痛的无法协调就是人类自身的一个对创伤的灵魂解读。 精神分析，我们经常说精神分析学说就是人类灵魂的侍卫。他离着人类的灵魂是最近的，如果他不把伤和痛的关系解读好的话，人类的灵魂有的时候要么被煎熬，在天使和魔鬼之间游移，是很痛苦的，一定是很痛苦的。这一点呢额我们大量的个案，体会是很深。所以那个很多的抑郁症人到我们这来说： “张老师，你太不了解了！你太不知道了！我想死的愿望多么强烈。你知道我最大的快乐最大的解脱就是：我赶快死掉，因为想想我的经历带来的创伤，想想我的心灵之痛，我真的生不如死啊”。 时间关系呢我们先呢，从精神分析角度就讲三个冲突带来的抑郁症的自然出现。就是潜意识对意识的战争，本我和自我的冲突，伤和痛的无法协调。 那么我们想第二个呢，再和大家了解一下在中国的传统文化里怎么样治疗和防治抑郁症呢？中国的传统文化里怎么样治疗和防治抑郁症呢？ 我在这里呢给大家一个字，一句话，我把它概括出来的，这么多年。 一个字叫：安。 一句话叫：天人合一。 安呢，我们又它解读为三句话，我希望大家真的牢牢的记在心里，我觉得你把这些记住了你自己，如果悟到了你自己真的都不会得抑郁症。 安的第一句解读叫安其不安。 庄子呢在他的一个《列御寇》的这篇文章里他说一句话，他说 “圣人安其所安，不安其所不安，众人安其所不安，不安其所安。” 我告诉大家抑郁症用中国传统文化来解读就是俩字儿： 不安。 治疗抑郁症就是： 安之。 完了。就这么简单。安其不安是什么？安其不安就是让我们的心安下来，让我们的心呆在他应该呆的那个位置上。如果那个心去了他所呆的位置，他也就抑郁了。 安，也就是说，让他能够去接受和理解他的心现在的位置。然后他不想呆的那个位置或者他想去又去不了的那个位置，我们自己给心有一个心灵对话，告诉他什么？不要去那。如果你是鱼你就呆在水里，不要想到天空里去；如果你是一只雄鹰，你就在天空里飞，不要想到水里去。 这和我们现在人说的做自己是一样的，我们很多人不知道我们能够成为什么，然后呢我们就这个，一直想成为我们没法成为的人。 我说一句极端的话，我想问一下再过十年再过二十年我们——我觉得再过十年再过二十年——现在二胎政策也放开了，我没有数字统计我没去做——生来死去多少人？成千万上亿吧？有几个马云啊？ 我们真正的安其所安就是我们都不是马云。我们千万别想我们一定要成为马云。马云只有一个，也只属于这个叫马云，但是不重名的，那个形象只有他，那个DNA图谱只有他，那个成长经历和心理感受只有他的自己。 安其所安就是我们一定知道我们自己是谁，安其不安就是我们一定要知道我们想成为的那个自己，千万不要想我们不能成为的那个自己。 安其不安的内核是什么？把我们的欲望降低。把我们内心燃烧的过多的力比多，让他有一个还没有完全把我们烧毁的或者烧焦的时候，降一下温度，减一下火苗。让我们内心有一个不太躁动的感觉，就是安其不安。 第二句话，安其所安。什么叫安其所安啊？ 我最近这几年一直在读《黄帝内经》。黄帝内经有一句话，它叫做什么？他说“是故，圣人不治已病治未病，不治已乱治未乱。” 那么黄帝内经《素问》当中呢，他还有一句话。就是黄帝啊和那个岐伯有一句对话，他说“夫上古圣人之教下也，皆谓之：虚邪贼风，避之有时，恬淡虚无，真气从之，精神内守，病安从来？” 这句话对于每一个在内心里有过纠结的人，大家想过这个事没有？我们之所以纠结就是因为我们有冲突。我给大家做这样一个意象：大家说那个风浪怎么来的？浪怎么来的？风浪是水和风之间斗争来的。是水和风斗争来的。 那么水和风怎么斗争来的呢？大家去想想禅宗里头有一个对话。他是这样对的： 两个禅宗的徒弟，下了课看到啊院子里有个旗帜在飘。甲徒弟就说：“旗帜在动。”乙徒弟就说：“不对，风在动。”他说：“不对，是风在动。”“不对，旗帜在动。”然后啊，说“咱们去问师傅去”。师傅说啊：“风也没动，旗帜也没动，你们的心在动。” 在很多的情况下我们之所以为外界的所有的东西所诱惑，是因为我们内心早就有了一颗被诱惑的心。我们不能安其所安，所以我们才不能够把我们内心平静下来，在很多很多的情况下，我们被诱惑的那些东西恰恰就是我们用来制造我们抑郁的东西。 所以，这个庄子有句话“心安，官乃安，安心之所安，才能安其不安”。这句话的核心的因素我觉得在哪？就是我们在任何情况下要保持我们内心里有一个相对的平静和相对的淡定。 第三，就是安之若命。 什么叫做安之若命啊？我还是用老子那句话。老子说啊，我把人生看透了。他说“知其不可奈何者曰安之若命。”知其不可奈何者曰安之若命指什么呢？他说啊，我知道我不能实现的东西，我就只做实现的东西我就认命了，我一旦认命了我自己就可以找到我自己了。 庄子也说过，他说，真我是什么？吾丧我。就是我不去把我追求放在前面，我把我自己放在一个最清静的，明心见性的那个位置上，感受我自我的存在，就可以了。 但是这个说有点儿虚无，有点虚脱，我还是给大家讲一个故事，让大家感受我所讲的这个所谓的虚的地方： 大家想想一个牛车，走着走着，在路途上走不动了，大家去想，你是去修理那个牛还是去修理那个车？是牛出了问题，还是车出了问题？ 在很大程度上讲，我们每个人都会不一样。说啊是牛拉不动了，还有说那个车轱辘该告油了，在这里我给大家说一下。那个车一旦拉不动的时候啊，就是牛也不想走了，车是有生命的，也不想走了，他两个都不想走了。你把车修好了牛不想走，牛车走不了，你把牛做好了思想工作车不想走，牛车也走不了。 所以在这样的情况下你唯一能做的是什么？你坐在车上和那个牛有一个真实的沟通、理解和共鸣。在一定意义上讲，这就叫安之若命。你找到了牛和车之间的那样一个协调的可以沟通的关系，你不用去改他。 这就是安之若命。那么一句话呢，就是：天人合一。 什么叫做天人合一呢？ 天人合一啊就是刚才我没有完全讲完的，那个心如止水。 那个浪为什么要来？浪是你内心里的浮躁。我们大家想想啊，如果我们现在每一个人做到心如止水，你动不动？我敢肯定说，绝大多数我心动，对了，那是种什么动？顺风而动不曰浪，就是，你顺着风而动它不是浪，浪是逆风而动的水，顺风而动的水它不是一个浪，它是一个平静的水面。 如果我们每一个人我们天人合一的感觉能实现的话，就是当我们能知道风的走向，然后把我们的心和那个风的走向达成一致，我们的内心就变得什么？一个平静而又流动的活水。 当然我们由于时间的关系要把这一块儿讲的更多更深。我想呢，恩，相对来讲，我们将来还有一些时间，或者还有一些机会再去讲。 所以我们从传统文化的角度来讲一个安字，一句话。 一个安字呢，就是安其不安，让他躁动的心静下来；安其所安，他想要的东西被满足和实现；安之若命，也就是说知其不可奈何以命从之，而不是说我一定要去刻意的营造什么。 天人合一说白了一句话。有两个概念，我给大家做意象：一个是心如止水，心在动。心有涟漪，心有涟漪，波澜那一块，是静。止水是动，涟漪方为静。你去体会一下心如止水和水面上有一点点涟漪在起伏的那种静和心如止水的那内心的动，你就能找到天人合一的感觉。 那么这是呢，我们和大家的交流的这一块。 那么，感觉到我们呢，短暂的时间特别想和大家交流出或者说出更多的东西来，但是时间有限。时间有限，我们想的这样可以不可以？我们自己本来想就是想做一个，嗯，这样一个公益讲座。我们有那个愿望，到了年底了今年做得不够。但是一做的大家那么欢迎。现在还有一个一万多人的群，他也想加入到我们这里来。我们现在呢和我的团队形成的一些想法在这里想和大家呢，通报一下。 嗯，第三讲，我们讲到了治疗。那么我们准备讲第四讲：抑郁症很可怕吗？第五讲：家人有了抑郁症怎么办？ 然后呢我们准备在2016年在明年呢，推开一个全国的公益巡讲。叫《张久祥讲抑郁症大讲堂》。在全国的一些大中城市，进行全国公益巡讲的抑郁症大讲堂。这里呢，欢迎大家呢如果有这个条件如果有这个愿望，愿意和我一块做公益的事业，推广抑郁症的防治控知识的话，和我们联系。 联系方式两种。一种呢就是我们的张久祥这个微信平台，我们准备呢，进一步的开发进一步的调整，成为一个和大家联系的一个平台。 还有是我们这家机构太阳花心理机构，这两个机构呢，我们的那个微信平台和这个太阳花的心理机构我们同时把它推出这个公益巡讲来。如果感兴趣的话呢，大家可以我们共同参与到这样一个对我们中国人来讲的有益的一个善事上来。谢谢大家。 问：谢谢老师，您讲的安之若素，是降低或者不要有自己的欲望之意么？我感觉您的意思好像不同，那么不同在哪呢？ 久哥：呃，安之若素，我给大家指的是什么，这个素啊，呃，大家对这个素，大家能解读，中国话的这个素的意思大家能理解吗？本来的自己。素问指什么？那个原本，那个原来，换一句话讲，就是当你那个原本的自己，安之若素啊，你做回到你原本的内心里那个自己的时候，你就安了。人之所以不安，是被不是自己的东西被吸引走了，不是自己的东西来覆盖自己了，所以他就不安了，中国传统文化和荣格学说的自性化有异曲同工的地方。就在于自性化是做自己，安之若素也是做自己。 问：如何提高自己的价值感 久哥：价值感的来源呢有三个，一个呢就是自我的存在感，这种自我的存在感实际上在抑郁的形成机制上就是存在感低，存在感弱，也是抑郁的一个机制。提高自己的价值感实际上在一定程度上也会提高自己的自我接纳感，自我接纳感的提高是抗抑郁的一剂良药，这就是自我的价值感就是存在感的提高。 第二个价值感的提高呢，一个人呢要经常的把自己和别人放在一个共生共享的位置上，这个概念和意义指的是什么，一个人千万不要孤独，不要去和别人比谁有和谁没有什么，经常的和人去想，我和他共有和共享的什么，共有和共享实际上把一个人的归属感找到了位置，一个人归属感大了，归属感强了，价值感也会上升，所以经常找和人的共性，共感，也会提高一个人的价值感，它的原理呢是从归属感那里来的。 第三一个呢，第三一个提高自己价值感的方式呢，就是一个人一定要做自己喜欢和愿意做的事，和说自己想说和愿意说的话，在一定程度上的压抑， 在一定程度上的自我的否定，实际上也是价值感丧失和价值感弱的一个表现，当然我们说这种说，并不是无所顾忌。他人的要求，道德的规范，和场合地点，别人的承受能力，不是这个，而是要能够有一个敢于表达能够表达的心理状态和机会。 问：张老师说的内在小孩是这本书吗？ 久哥：内在的小孩我们将来的读书会有专门的读，那是一章，这个呢我们会在我们的微信平台张久祥心理工作室，我们会在我们的这个小组团队当中呢，辅导好我们的团队成员，指导大家在线或者线下去读这一类的书，到时候会统一给大家这些信息的发布。 因为时间的关系呢，我们没法给大家解答更多的问题，最后呢我们关于这个，刚才有一个我们的朋友问呢，就是第二、第三种境界，我给大家简单的再总结和说一下，就是安其不安，安其所安，安之若命，这实际上呢是我们每一个人都能够做到的，就是我们，现在我们只是把这个概念提出来了，那么内在的很多的感受，实际上，我们的讲课实际上是一种催眠，这种催眠式的语言的体会，将来有机会我想都会拿给大家。 包括中国的这个传统文化当中的对生命意义和生活意义理解的东西，都是心安的最好的依据，我想那个时候是非常好的。 那么随后呢，我们想第四讲和第五讲呢，我们，呃，第四讲和第五讲我们随后会给大家即时的发布，因为我们包括我们在2016年将要推出来的全国的这样一个巡讲项目，就是张久祥讲抑郁症大讲堂，全国的公益巡讲，我们也会随之推出。 呃，希望大家呢，像讲这个后续的我们第四讲、第五讲，我们增加的啊，这样一个公益讲座，还有公益巡讲的内容，会通过我们的张久祥心理工作室的微信平台，和太阳花心理的这样一个机构平台，向大家发布，所以呢希望大家关注这两个平台随时发布的信息，我们会在抑郁症的推广和防治控方面，对抑郁症的防治控的推广方面给大家更多的解读。 谢谢大家，祝大家晚安。 |
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