刘力红对谈导演组 | 上工守神 传道而承术
原创
2016-04-08
纪录中医
纪录中医
 刘力红教授是我们纪录片《千年国医》摄制组的资深顾问，我们曾经就拍摄中医的诸多问题与他进行过多次交流，刘教授为我们提供了很多宝贵的建议。我们将与刘老师讨论的内容分享给大家 。   实际上我们中医这几十年出现的问题，是传承出现了问题。我当时写《思考中医》时的情况是那样，现在其实比当时更糟糕。从传承的角度讲，还有传承能力和传承精神的人慢慢地走掉。传统教育不像现代的科学体系，传统的东西要教授，要有能教的人和所教的人。十多年过去，很多能教的人已经走了，下面就很难办。教育的问题是百年树人，意识到的时候再掉头很难。学问需要沉下去，更重要的是，二十年前的医院虽然中医元素少，但是西医也没那么强，现在西医很强了，所以这个事情很难。 形式是很容易学到的，但是师徒是需要默契的。师父是开放的，弟子也需要是开放的。现在是拉郎配，至少比没有好。传承，实际上古人说得很清楚，口传，还有心授，师徒之间没有障碍，是心与心之间的流淌，现在很难做到。所以为什么古人要拜师呢？真正的东西一定是心授的，更深层的东西不好说，这和佛教的体系也相通。 总导演周兵
总制片人黎明 学校体系化的方式是否能真正解决中医传承问题？另外据我了解在广州中医院，硬件设施接受现代医疗设备，但医生在最后下诊断的时候，是站在中医角度，而这也是各地中医院的主流，让人很难理解。 现在很多中医院有主观客观因素。客观因素就是无奈，他们不这样做就难以运营下去。医疗体系我一直认为有问题，是浅显的问题。医疗本身不应该放在市场和商业上去，如果放在这个上面，中医是最赚钱的。因为市场要求标准化，治好病是标准。按照这样讲，产品一样，利润何来？成本越少利润越大。现在不一样，投入的成本越大，利润也越大，是一个畸形的发展，这是第一点。第二点就是中医不足以以能力自信，只能依赖西医，实际上受苦的是病人。从中医语境描述，病人他们不理解，从西医角度去解释，他们更相信这些指标，实际上这是一个很大的局限。我的认识就是中医要反思教育上的混淆，有些技法传承不需要复杂，会原则，很快能培养出来。技法要训练，但是医道方面，你是钢怎么也打不出金子，但是现在把技法传承和医道传承混合，培养出来的就是歪歪斜斜的人。太多人毕业后看不了病，没有思路。 现在的书院是医道传承，是有文化的底蕴，有担当精神，有大医的情怀。学制是一年，在这一年中不断地淘汰。第二个阶段才谈术的层面。比如针灸将来就是培养几个月就不错，以后就是小医馆，一条龙，这方面是不需要太长时间的，但是医道的传承不是一般人来做的。现在很多都混淆了这两者，道和术的层面。有人学五年没感觉，有人三个月就学会。
我去年才学针，我参与迎请进来五行针灸。诺娜是大师，快要八十岁。她感到这一生就是为五行针灸而来。边学习边实践，一年后给我写了这个过程、框架、因缘，我很受感动，请她来讲五行针灸。讲了一周，实际上是感染了很多学生。五行针灸很美，作用很神秘，是心性上的考量。坚持传承的人是不多的，纯正的很少，老人家来了七八次了，很难得。美国马里兰州有个专门的学院是传授五行针灸的，我本来想请他们也来，但是他们实际上有了杂质。如果想拍，要抓紧时间拍诺娜。 （点击右侧链接查看——穿越千年的回归——诺娜与五行针灸） 中医讲最基本的就是阴阳五行，这个针灸根本在于，人体由五行组成，五行对应五脏，人的内因被其中的一行所主导，以我来讲，比如我是一个金行的人，一生的起伏是全方位，包括身心、命运的起伏，与之息息相关。主导强生命力就强，五行针灸会问你的层面，在这个过程中了解、捕捉人性是什么。所以这个理念很美，适合于层面高的人。诗人江河，曾经也每隔几个月就去扎针。
上官莺飞 五行针有三招：第一驱附体，俗话鬼上身；第二通任督；第三是背俞穴去压力。人体病症是心灵的呐喊。终极目标是心神，对人性的关怀、呵护。治疗的时候要通过谈话来了解病情。不是神通而是医理，进针就出针，针扎的是最少的。 法国巴黎的医学博士杜绵申，使用时空疗法，他用针灸。有个病人，女孩，一直扎针治不好，她就怀疑中医，但是西医也治不好。后来他打电话给病人说针灸之前有什么事情？病人想起细节受过刺激，他用子午流注罗盘算出女孩的流注的位置，对病症扎针，就治好了。 内经里对针的讲述——夫善用针者，取其疾也，犹拔刺也，犹雪污也，犹解结也，犹决闭也。如果你得到方法，病就如同扎了刺，拔出来就行，立竿见影的。现在不是，身上扎满了针，还要用一个月两个月，所以我一直没学。针应该是能立竿见影的。2015感动中国的孝子王锐，我们请他来演讲，他有飞蚊症，想治。我给他扎针，开始没效果，后来又扎就好了，立竿见影。 江西的晁东风，他跟随师父，他家本是世家，当时他在大学之前，头半年很折磨，揉面、扫地，一无是处，其实就是赶他走，但他一直坚持着，半年后留下。实际上揉面就是理解行针。 
分集导演范若雁 《黄帝内经》有研究的更早，隋唐时期的杨上善、王冰的注解很全，王冰对于《黄帝内经素问》也是个重要人物。更多的人关注《素问》，因为素问更基础，你有大量的寻求支持的机会。 《伤寒论》可以寻访钱超尘。比如要选什么人物，张仲景肯定少不了，《伤寒论》中哪几个医家也是很明显的。版本上王叔和、孙思邈都是起到保存的作用，之前是秘传，到了宋代才有了国家官版，到后来才有了多家的注解。《伤寒论释义》——陈亦人，这是权威的著家，可供参考。 按照传统体系讲，确实有很多望诊很厉害的，望气，张仲景就是很明显的，野史里有一些牵涉到的，他与王粲的故事。我过去的师父李阳波听声音，就可以断病，至少我是没有这个能力的。问，现代通俗的一些，但是问也是有技巧的，在一种状态下去做。我的很多学生会漏掉，在一个什么样的平台上去讲，都是不同的。如果问不到点上很难，你的背景要干净。切，就是要训练，我师父光是脉诊就有两年的训练，我们现在才两个月能学什么。有些脉诊，一摸就知道结石多大。
但现在的脉诊我不稀罕，与中医分离。我不需要知道结石多大，做个彩超就行。你想要神秘感可以去做，我不需要。通过训练还是可以的。中医脉诊与治疗是一体的。我那时跟着师父赶集，师父没有执照，师父的两个编织袋装上草药，用绳子扎上赶班车。到了后，农民都有同样的动作，他的病症说对了，他就觉得你好，买你的药，草药一副药成本一毛钱，而卖掉是一块钱。
西方研究一种药到底有无药性，他们发现安慰剂是很有效的，西医是从纯实验的角度来研究。我觉得中医有安慰剂的效果，我信仰你，你给我吃什么我都能好。西方没有气、五行、太极等等，但是中医在西方发展也很好，他们也感觉到有效。最有兴趣的就是气，在西方是没有这个概念的。我感觉中医是很神秘的。人物很中国化，古代人物传说等等，外国人写作比较注重严密的逻辑推理。央视想听当下的故事，要加一些当代故事进去，比如医患、医闹等等。想在纪录片里多插一些古代与现代的对应。古代有很多大医精诚的故事，而当下医患问题很多。
中医讲上工守神，下工守形。信心成分一定有，这是没有办法超越的，信则灵，信与不信的效果是不一样的。人不是机器，心理的作用是很大的。
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