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冯仑和金星都是“敢说话”的人，近期冯仑做客《金星秀》，两人的聊天很意思。本文最后附了部分金星在《冯仑风马牛》的内容，采访和被采访的角色互换，可以得出两人的思考问题的角度和方式，花5分钟，来体会下。 金星：你个人认为你的家在哪个城市？ 冯仑：中年以后开始有故乡的感觉，故乡在西安，自己的家在北京，梦想的家在月亮上。这不是骗人的事。 全球最大的建筑事务所正在做美国NASA给他们的任务，2020年要在月亮上把房子建起来，现在技术上和研发上都已经做成了。火箭上去可以回来，以后上月亮两天半可以回来，上火星两年。这不是可能性，是必然性。我还写过一篇文章叫《月亮上的经济适用房》。 金星：月亮上的经济适用房都是给你们富人准备的吧？ 冯仑：不，你到美国买一张票直接上去了。现在的成本，上去又下来，上去又下来，可以回来。相当于原来的公共汽车，公共汽车原来很贵。 就像埃隆·马斯克说的，地球不配我死，我死都死在火星上。 金星：那我回我老家，回到金星上去。 金星：说你是商界思想家，也是知名段子手，你更倾向于哪个？ 冯仑：我哪个都不倾向，我就是好琢磨，好说话。我以前是当老师的。马云当老师的时间比我长，他当了四五年，比我还能说，我当了2年。最开始做买卖，就靠这张嘴。 要想有思想，告诉你一个诀窍，换个角度看，别人看脸你看屁股，当别人期待都是脸的时候，你说了个屁股，别人说真有思考。 屁股跟脸有什么关系呢？人类学上研究，很有关系。 第二个诀窍是，表达方式，你别老用书面语言，正规老师教你那套，没人爱听。像金姐的这个说法就是，特值，这也是个表达方式，这个方式让人记住了，金姐有思想。 金星：同样一件事，一百个人有一百种说法，你的说法不同，你就立住了。 金星：请评价一下几位企业家。第一个马化腾。 冯仑：马化腾话不是特别多，但是他特认真。我们一起做公益，不管涉及多少钱，有多大，他每次开会都从头坐到尾。哪怕是不太大的两千多万的公益基金。我们一次在腾讯开会，从早到晚，他都很认真。 金星：下一个李彦宏。 冯仑：李彦宏也是话不太多的一个人，特别简单的工程师的形象。他很幸运，一辈子就创办了一个公司，4年就成功了。他很厚重，山西人。他和太太结婚20年也非常好，有好几个小孩。挑不出什么毛病。 金星：你特别欣赏马云的不装？ 冯仑：他特别表里如一，朋友之间说话和公开场合说话，几乎没什么不一样，没什么差别。 金星：马云背后的贤内助也很重要。 冯仑：古人早就云过了，成功的男人背后老有一个好的女人。 金星：是一个好的还是一群？ 冯仑：一个在家里，剩下都是鼓掌的。满足虚荣心努力奋斗。 金星：潘石屹是个好狡猾的农民？ 冯仑：他是一个特别能够进取和学习的企业家。他们家是大户人家。我们俩最早在海南一个单位的，一个杂志、研究、贸易。他属于烧砖那一块的。一块做事的时候，他负责财务，还开办招生教财务。后来公司新上电脑，他是第一个弄电脑的。他是自我学习特别强的。 金星：王石呢？ 冯仑：王石是杰出的企业家，创造了很多不可能。红烧肉未来会吃上的。 他非常了不起，赤手空拳32年把企业做到全球第一。50岁以后开始登珠峰，上去一次也就罢了，人家上过两次，并且是个年龄最大的登珠峰纪录保持者。60岁以后开始学外语，像普通学生一样骑个自行车，毅力，约束自己，管理自己的能力特别强。伟大是管理自己，不是领导别人。 王石要别人做到的事，他自己也都做到了。 金星：你有几套房？ 冯仑：我想想，我四套房，父母、老婆、丈母娘、小孩，都是刚需，没有拿来出租经营。 金星：让你买房的话，恒大、soho、万科的，你选哪一家？ 冯仑：潘石屹不做住宅，我20岁可能买潘石屹，以现在的年龄我买万科，他是全球最大的住宅房地产。恒大中档多，中等偏上少。 金星：你建议年轻人买房？ 冯仑：你想自由就租房，租房可以租很好的房。现在年轻人需要安全感，比男人还可靠。 现在独生子女的家庭结构使得父母四人帮小孩买一个房子，但是带来一个社会问题，就是独生子女压力巨大。房子都是父母买的，孩子变成了老一辈的奴隶，更不能够在外面折腾了，只会越来越规矩地缩在那里。 如果你足够自信你就晚一点，自己买。有一个好消息是，二三线房价趋稳。 房价也标志一个地方经济成长的期望。硅谷房价一直在涨。Facebook、苹果都在那里，房价高，也标志机会多。 优秀的人才都往那挤。全球最有创造力的人10个里面6个在纽约。 金星：你在电影《中国合伙人》里面有句台词，做买卖的低头弯腰下跪是基本得功夫。 冯仑：对呀，做买卖首先得求人，从出门第一天你得求客户啊，找钱也得求人。钱都是捡的，不是说天上掉下来的。北京有一句话：挣钱像孙子，花钱像大爷。你不能倒过来，挣钱像大爷，你一定花钱像孙子。 金星：有一个段子，理想是墙上的美人。 冯仑：理想是墙上的美人，现实是炕上的媳妇，把理想变成现实的过程就是，把美人变成炕上的媳妇。你得落地，变成自己的，生出儿子来。汪峰就实现了。 金星：你的梦中情人？ 冯仑：我77年上大学，刘晓庆挂过一段，看大众电影，看完就撕下来，贴墙上。那时候只要看到彩色的画片，年轻人就印出来贴墙上，觉得是个好东西。 金星：女人是个好东西。 冯仑：男人不是东西，女人是个好东西。否则的话，女人都说男人不是东西，男人吹捧女人是个“好东西”。最高境界是，不是东西的东西是最好的东西。 金星：万通当初最大的时候分开了，有一个女人的出现起到了作用。 冯仑：张欣带进了一个西方的生意观念。我们早期都是看水浒、三国、太平天国长大的，对合伙人有分歧，张欣推动引入了一个契约制度，能再干就一起干，不能再干了就用律师，把文件做完。交易，你买我，我买你。 金星：张欣当时说过一句话，这六个人是绝顶的聪明，但是这六个人忒土了。没有合伙人的概念。 冯仑：以她的眼光看，我们当时真的是土。因为江湖最大的困难是没有退出机制，一走就算是背叛，大哥就要做了他。商业就是应该有退出机制。 金星：心离钱远一点，钱就离口袋近一点，这句话怎么理解？ 冯仑：没有哪个企业家一开始是想赚很多钱开始创业的，确实多数很成功的企业家，一开始是一个事，一个愿望驱动。我的原话是心离钱越远，钱离口袋越近。 举个例子。一个大姐，演员，喜欢琉璃，只因为喜欢，后来有人觉得有价值，跟别人有差异，现在就成为了一个很好的企业。 老太太卖茶叶蛋，每天晚上都数钱，钱绕着她走。 金星：你怎么看价值观？ 冯仑：价值观是一个人、一个行业对一件事的是非判断标准，这件事为什么很重要呢，牵扯到你算账，牵扯到决策。 人最困惑的时候，最算不准三件事，算不准自己一辈子要赚多少钱，算不准痛苦和幸福，算不准什么时候结束生命。 多少、苦乐、生死。多就是少，苦就是乐，生就是死，这就是价值观。他把苦等于乐，多等于少，生等于死，一下就踏实，决策就简单乐。奉献的时候，会很开心，少就是多。人奋斗的时候会很开心，但是男人奋斗还增长魅力呢。
没过几天，冯仑又邀请金星上了他的节目《冯仑风马牛》，二人主宾互换，答问互动，也颇让人印象深刻。 冯仑：我发现你独特的竞争力就是你的人生经历，两种性别的个性思维都在你一人身上体现了，我有时候很好奇，你什么时候用男性思维，什么时候用女性思维？像你的快言快语是因为女性思维吗？ 金星：没有，这是我天生的个性使然。我觉得我28年的男性经验所带给我的，就是让我比其他女人更加懂得怎么跟男人交流，知道什么时候要给足他们面子，又在什么时候可以刺他一针。 冯仑：不光是你的思维，我觉得你的现场表达能力和肢体语言，都特别有感染力，这是为什么？ 金星：当你面对你的聆听对象时，你要知道什么样的语言结构能够打动他，同时快速判断整合自己的语言，时间一拖延就会失去节奏感，对于演讲、做事儿、生活来说，节奏感太重要了。 冯仑：你现在《金星秀》做得那么好，还跳舞吗？ 金星：还跳着呢，你千万不能说我不跳舞，只是脱口秀太挣钱了，我得用这些钱搞艺术，艺术哪能挣钱呢？现在好多从来不进剧场的人知道那个金星居然是个跳舞的，就来剧场看我，我越跳越少了，但是票价越来越高。不然我金星能养一个40人的舞蹈团，一养这么多年？ 冯仑：你的了不起之处就是能在一路上顶住各种说法，在这些说法中，你最不爱听的是什么？ 金星：几乎没有。当然，我对别人的说辞都会有反应，但是在反应的那一瞬间，我就会想这哥们儿居然还在意这个，这么一想，他的话对我来说就是一个笑话。 我一直坚信「百炼才能成钢」，当我没有悟到自己有这份能量的时候，我只能忍，小不忍则乱大谋。这一路走来，我所做的每件事情都是在质疑中建立自我的，时间会帮我给个说法，我只要往前走就行。
来源 | 善缘街0号 |
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