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主持：夜何其 【因为讨论结果导出出现问题，每周一会改版之后与各位久违了，本期主持夜何其做了很深入的工作才成此文，劳苦功高】 贾瑞集中出现于两处，一处是第九回闹学堂，一处是第十一、十二回见熙凤起淫心和正照风月鉴，这是此书众多浮光掠影匆匆闪过的人物之一。 本次讨论主要围绕这么两个问题展开： 第一个问题是：贾瑞在各位心中是怎样的形象，如何看待他对王熙凤大胆的追求？ 贾瑞是什么形象，大家观点比较一致，认为他贪便宜，没头脑，做事没原则，长相着急，出言轻佻，他追求凤姐是不知天高地厚，癞蛤蟆想吃天鹅肉。 贾瑞这只癞蛤蟆为什么想吃凤姐那样的天鹅肉？在这个问题上，看法有分歧。 观点之一：误会错觉说 微蓝、桃花月球、妮子等人认为：凤姐平时与贾蓉等人都有暧昧，凤姐的闺蜜秦可卿为人淫荡，这让贾瑞产生误会，认为凤姐也是个轻薄之人。凤姐对贾瑞假意附合，更让贾瑞产生错觉，以为可以得手，于是不顾一切追求凤姐。 观点之二：人财两得说 梧桐雨和雕虫老纪认为贾瑞此举是想人财两得。 梧桐雨认为：贾瑞想勾搭凤姐，除了爱慕，也希望能从荣府管家奶奶身上捞点物质好处，毕竟和凤姐亲近，找个肥差容易。 雕虫老纪说：他上高中时暗恋过一个女孩，一喜欢就是近十年，从来不敢表露，在一起时非常自卑，生怕表现不好。真爱是谦抑的，一个男人在她真正深爱的女人面前，在这个女人不心甘情愿甚至半主动的情况下，断不会精虫入脑。联系贾瑞在学堂里敲诈学友的所做所为，贾瑞之举是想财色兼收。王熙凤识破了这点小伎俩，以毒攻毒。 观点三：精虫上脑说 沈默认为：贾瑞的念头就是：我想上了这个女人。他的执着有点赌徒心态。明知道在那里跌倒，就不肯放手，宁可继续输下去。被冻了一夜，应该明白了，他自己不肯回头，后来被贾蓉等敲诈，这是第二次回头的机会，还是不肯回头。 观点四：爱情说 持此观点的主要是黛袭。 黛袭认为爱情有很多种方式，贾瑞的视野和境界决定了他的爱情方式，如果他只是精虫上脑，找别的女人就可以了吧，何必非吊死在凤姐这棵树上？他肯定是喜欢在前，然后也有一种投机和试试的心理，凤姐的假装让他更进一步然后越陷越深…… 观点五：可以理解说 SS：贾赦说过一句话：自古嫦娥看少年，反过来也是通的，少年爱嫦娥也是正常。跟别的姐妹们的仙气相比，凤姐身上的“粗俗”反而让贾瑞产生亲近感。这件事上凤姐的做法很可恶，贾瑞讨厌，你可以不理，不该弄死他。从别一个角度解读贾瑞，贾瑞是蛮“单纯”的，一直相信世界是美好的，所爱至死不渝。 观点六：其它说法 巴黎左岸：从小弱的男人，爱情女人的时候，一准是强大的女人。以贾瑞的性格，他即便得到个最初令他满意比他强的女人，有一天也会再攀她人。 陈柳：贾瑞根本没认清自己的地位，凤姐叫他瑞大爷，他真把自己当大爷了。如果他追求的不是凤姐，而是找个小丫头，真没准能成。陈柳的说法得到很多人赞成，他们认为贾瑞如果像贾芸、贾蔷一样，在贾府的丫头之中觅一个目标，成功的希望更大。贾芸、贾蔷条件比贾瑞好，也没有去追求太太小姐，而是踏踏实实地选择了丫头和小戏子。 微与薇、婴宁认为：贾瑞主要是客观条件不行，如果他长得好看，估计凤姐会手下留情一二。如果他有点心眼、手段和财势背景，未必那样狼狈，贾赦、贾珍、贾琏等人不是喜欢的都搞上手了？ 第二个问题：在贾瑞的悲剧之中，贾代儒和王熙凤谁的责任更大一些？ 在讨论中，出现三种观点： 观点一：认为王熙凤有不可推卸的责任。 持此观点的主要是：Chietek、Wayide、SS、趙輝～紅樓一夢、妮子等人。 他们认为：王熙凤“毒”设相思局，作者用个“毒”字，已经说明了王熙凤的主观意图。脂砚斋批语：游鱼虽有入釜之志，无钩不能上岸。一上钩来，欲去亦不可得。贾瑞虽然可恨，王熙凤不给他一个假象，贾瑞可能不会死去。凤姐看不上他，可以拒绝，不应该三番两次整人。如果她厉声呵斥贾瑞的妄想病，贾瑞也许就找丫头去了。 观点二：认为贾代儒负主要责任 持此观点的主要是一片、黛袭和沉默。 一片: 贾瑞没有享受到没有亲情的温暖，贾代儒的教育太粗暴，只知道教贾瑞死记硬背，还有这不准那不准。这种畸形教育是贾瑞畸形心理的主要成因。 黛袭：贾代儒严苛的教育要么让贾瑞长成机器人，要么就会见缝插针的变态。贾瑞执拗又贪婪，不死在这件事上，也会死在其它事上。在这样严厉的教育下成长，贾瑞也是个可怜人，从小没了父母，想要谈个恋爱，却要了自己的命…… 沈默: 红楼这些人，大多都可以发现是原生家庭的问题。想想现在的留守儿童，就能明白，一个没有父母，只有年迈爷爷的孤苦孩子的教育，怎么可能会完整！用粗暴的手段教育孩子，才是悲剧的最根本原因。贾瑞确实欲望强烈，但是欲望强的人就该死吗？凤姐对金钱权势的欲望不强吗？岂不更该死？至少贾瑞没有害死人吧？凤姐害死多少人了？那份从欲望来的喜欢，不就是爱的起步吗？只是因为他愚蠢地选择了一个不合适的人，就因此一败涂地，为青春付上生命的代价，这难道不值得反思吗？在那个混乱的世代，黑暗的环境里，怎么可能要求贾瑞出淤泥而不染呢？同样是不伦之恋，贾珍就可以对两个小姨子想入非非，不就是因为有钱有势吗？所以，说到底，还不是因为蠢，还是因为贫穷。把责任都推给个人，这是群体和公共工具对责任的推卸。一个没有办法自救的人，就像落到井里的人，应该是周围人看到了给绳子，而不是落井下石。 观点三：贾瑞自己负主要责任 Rachel : 贾瑞能够在学堂里代课，在那个年代算是个成年人了，一个成年人应该有自制力，应该为自己的行为负责，不应该把他责任推到他的爷爷身上。贾瑞一夜未归，贾代儒让他跪地读书自省，这还不算教育？如果说贾瑞误入歧途是贾代儒的原因，那贾代儒所谓的错误的教育又是谁的原因？肯定又会有人给代儒找借口，到最后就成了那个时代的原因，结论是贾瑞生错了年代……可怜之人必有可恨之处，一个成年人没办法为自己的事负责，一遇到问题就找各种理由开脱，这是对自己不负责，也是对社会不负责。世界就是要有规矩，各自在各自的规矩领域行事。没有人会时时刻刻在你身边提点你，规矩的大范围给你标出来，你不遵守，别人有理由来唾弃你，你也不用再去找各种理由。贾瑞死在他没规矩。 辛琳、SS、微蓝、凝曦，也认为贾瑞自己的责任更大一些。 观点四：跛足道人的做法不妥，加速了贾瑞死亡 沈默：跛足道人明知道贾瑞的欲望执念那么深，居然给个镜子就走了。跛足道人跟贾瑞的爷爷贾代儒一样，以为举一个反面例子，就可以顿悟了。他们总是以为人可以控制自己的欲望。其实是错误的，结果害死人 钰柘:跛足道人神神秘秘地跟贾瑞说，千万不要看反面。基于人类的好奇心 这简直就是提醒贾瑞，一定要看看反面啊。 黛袭:道人的任务就是多度两个，为了多完成一单，使用了激将法，不可看，不可看，结果贾瑞看了，成功将贾瑞弄死…… 梧桐雨:不伦的爱本来就是沉沦，贾瑞沉沦于欲望和幻想，也是家族和家庭的环境问题。宁府淫声在外，族长贾珍也不是个东西，这样的成长氛围，瑞大爷又年轻不懂事，书也没读出品味和德行，所以难免脑袋进水短了路。贾瑞有想法其实是没错的，年轻的时候，谁都容易精虫上脑。跛足道人出场最精彩，活下去其实很容易，只要控制欲望，面对自己真实的一面，远离幻想。可惜沉沦是无法回头的。贾瑞是这样，我们也是一样，生活里欲望有多少，幻觉就有多少。控制不了欲望的人，自控能力差的人，都不会有善终，这事儿古今中外都如此，跛足道人只是个比喻。 妮子:跛足道人给的风月宝鉴是贾瑞最后一次能活下去的机会，他自己没管住自己死了活该。风月宝鉴只是一面镜子，照镜子能掌握生死？不是的，镜子的正反只是一个象征，一边是欲望，一边是理智，欲望泛滥就死，理智得生，这本身就有寓意在里头。
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