“90后”博士：投资不要去抢，要善于找烟蒂

各位德林社小伙伴，令人期待的德林社《大咖说》与大家再一次见面了。

今天来到《大咖说》的是一位非常重量级的嘉宾，同时在我们很多小伙伴心中也是励志派偶像。他就是约瑟投资董事长陈九霖，经过“中航油事件”后，陈九霖迈步从头越，开始自己的崭新投资生涯。

陈九霖被圈子内称为九零后，这既是他名字的谐音，也是他心态的真实素描。

本期德林社《大咖说》，二掌柜李德林对话约瑟投资董事长陈九霖，带您领略这位“九零后”的投资真经和人生感悟。

今天推出上集，明天晚上8点继续推出下集。敬请期待。

李德林：最近新能源特别火，陈总最早的工作就是和能源有关，陈总怎么看现在的新能源发展？

陈九霖：我在能源界摸爬滚打了好几十年，后来专门写过《石油衍生品合约监管法律问题研究》一书。能源可以分为传统能源和新能源。现在约瑟投资投资六个领域，第一个领域就是能源，然后节能环保、大健康、教育与文化传媒、互联网还有稀有矿业。对新能源当前火热的现状，有喜有忧。

李德林：先说喜在哪里？

陈九霖：喜在现在大家关注到我们国家的雾霾了，关注到环境的重要性。人类最重要的是四个内容，空气、阳光、水和运动，空气污染跟能源是密切关系的，当前中国雾霾最重要的因素就是我们的煤使用量太大。

现在大家意识到要解决雾霾的问题，要保障中国人的健康问题，就要解决能源的问题。新能源和清洁能源提到议事日程上，这是喜。

李德林：忧在哪？

陈九霖：忧的内容也很多了，你看到赛维的经营不善，以及一些上游企业的倒闭，还有光伏产能的过剩。看到火电内容还没得到解决，看到风能的不稳定性，看到可供开采的水能不足，就能知道我们忧的地方。新能源还没有开发到预期的效果。

李德林：陈总，给你三个选项，光伏、风能、电池，你看好哪一种？

陈九霖：我可能会超出你的问题，我比较看好两种，一个是天然气，天然气目前还没得到充分的利用，它的碳排放量要相对好一些，这方面，我们同中亚和俄罗斯管道的对接对天然气的利用是有很大的帮助的。天然气的利用要加大力度。

第二个就是大家谈虎色变的核能，其实这个能源是一种安全、清洁、高效的能源，被忽视掉了。

最新的消息，英国要发展8个核电站，在2025年之前建成。这个能源是解决雾霾的一个很重要途径。

李德林：陈总在能源领域可以说是相当有发言权，所说的能源方向，德林社的小伙伴也可以参考。那么，我们看到，陈总也会追前沿，去追技术发展的前沿。陈总，怎么看数字货币以及区块链，最近特别火。

陈九霖：我刚刚投资了一个以色列的数字货币内容，其实一提到数字货币，很多人跟比特币、区块链连接在一起。这也不完全正确，放在更大的视野看，数字货币的技术有200多种，我很自信我们投资的内容是一个非常前沿的内容。

大家提到数字货币，有时候会和微信和支付宝联系在一起，但是我投资的那个内容，更加先进一些。微信也好，支付宝也好，需要和银行卡绑定在一起。

我投资的那个就不用，它本身就是一种货币的雏形，它的安全性比现在所有的工具起码要安全了上百倍。保密的内容做到了极致。它的另外一个特点是，在没有网的情况下，也能做到一些小额的支付。

李德林：关于数字货币，其实，货币是一个国家主权的象征，不管是中国还是欧美，以比特币为例的数字货币都没有推开，虽然它在民间暗流涌动。陈总，你怎么看数字货币如何快速的推开市场？

陈九霖：任何一个新生事物是一个过程的，不会一步到位的，是一个不断完善的过程，数字货币也是一样的，到一定阶段自然会有爆发的力量出来。

坦率地讲，我投资数字货币受到两个方面的关注，一个是一家资本大鳄已经跟投进来了，另外，中国央行已经注意到了我们的投资。

李德林：陈总您说投资团队非常重要，现在创业的非常多，陈总在投资的时候，会选择什么样的团队？

陈九霖：我投资有三个因素，首先，我投资，投人，尤其是领军人物和他的团队，领军人物一定是德才兼备。德就是要看他有没有诚信，一定要言而有信。

然后就看是不是有企业家精神，所谓企业家精神，就是看他是不是想干点事情，拿完投资资金，要把资金用在想要开展的业务，而不是去买车买房。

当时马云去说服孙正义投资，6分钟就搞定了，马云对孙正义说，我现在搞的这个事情，不管你相不相信，它是一个非常有前途的事业，我是拿生命去完成这个事业的。这句话打动了孙正义。所以企业家精神就是你要干一个事情，要把身价性命扑上去。

企业家也应该具备一定的冒险精神，如果你做一个事情，迈着四方步，所有事情都算计清楚，零风险才去做，这个事情做不成的。

我投资第二个是看行业，就像你刚说的能源行业，这个时候，你要是去投煤炭，肯定会有困难，这个时候你要去投航运，也是很难折腾起事情的。投资产能过剩行业也会很难做成事情。

所以要投到一个朝阳的行业，至少未来10年至15年，还是处于风口的一个行业中间。

我投资的第三个标准，我给你的资金或资源能不能帮到你。你不缺钱我硬给你钱，没有任何用处，锦上添花的事情我不做，我要做就做雪中送炭的事情。

李德林：作为投资人，想问问陈总怎看万科之争，从当初的宝能姚老板，到现在的恒大许家印加入战局，让整个股权之争显得扑所迷离。

陈九霖：从一个投资人的角度，如果你是一只狼，眼前有一个猎物，看得见摸得着，而且很容易捕食，你去捕食了。投资人如果你是一个鱼鹰，你看到一个大鱼，你抓得住，你是一定要扑过去的。

从投资人的角度，无论是宝能也好，无论是恒大的许家印也好，是无可厚非的。当然，你也要判断准确，一个东西，大家都去抢，最终是一个什么结果也是很难预料的。

李德林：假设你遇到的投资里面有“王石”，说你和我们不匹配，你会怎么处理？

陈九霖：我不从这个个案说，从投资人的角度，正常的做法是与管理层处理好关系。历史上很多并购的案例，与管理层没有处理好关系的话，失败的比成功的要多。

但从投资人角度来讲，又不完全的为某一个因素所左右，一定综合的来看问题，就像巴菲特投资一样，首先是看有没有价值。巴菲特常用一个词叫烟蒂，要看是否物有所值，所谓烟蒂就是别人抽的不要的，还有半截，你拿起来就可以抽。

要看并购的标的和本身的价格怎么样，而不是看到大家都去抢。

而且烟蒂又不是只有万科这一家，其他的还有很多烟蒂。

李德林：关于合伙人制，你的约瑟也是合伙人制，包括王石他们也有合伙人，现在合伙人制在中国出现了两极分化。马云、任正非的股权也很少，但公司控制的特别好，那为什么王石他们处理的就会如此紧张呢？

陈九霖：从法律角度来讲，任正非的企业或者是马云的企业虽然他们持股比例少，但事先在设计上就已经考虑了后来的发展。或者在发展中不断的完善，让优秀的管理人能够控制这个企业。

说实在话，管理一个企业不是所有人都能够管理的，投资人有钱投到一个企业，你不一定能管理的好。投资人投资一个企业还是要交给一个优秀的管理人去管理。

设计上，当时万科没有设计好，如果设计好了，哪怕当时王石是1%的股份，也应该能够控制好这个企业。

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