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受访者：魏坤琳 北京大学心理与认知科学学院心理系教授， 博士生导师 2013年起担任“最强大脑”节目科学判官， 人称Dr.魏（下文中以“W”代表) 采访者：斯涅 北京大学生物系毕业 “恒迹 人生故事”首席访谈师， 从事口述历史访谈及人物专访（下文中以“S”代表） 访谈地点：北京大学心理系 S：您在很多年轻人心中是暖萌又犀利的男神。我相信不少人和我有同样的好奇，男神的大学生活是怎么过的？ W：我在整个大学期间一直非常努力地学习。我在北京体育大学读的本科。校园里不能说所有人学习都努力，但还是有“一小撮人”比较自觉，学习好。我就属于那“一小撮人”。 S：您的大学专业是什么？最初是怎么选择这个专业的？ W：我学的是人体运动科学中的生物力学。具体来说，就是研究人运动的时候如何衡量它的运动学和力学特性。刚进大学选专业的时候，我们可以选生物化学、生理学、生物力学、康复医学力学、解剖学，等等。我喜欢更科学、更工程、神秘、酷的。在我看来生物力学更合适。 S：您大学四年一直是个好学生吗？ W：还不错。我一直拿一等奖学金。 S：您觉得自己属于很聪明的学生吗？ W：我觉得还行。聪明的人我也见过很多。其实，一个人聪不聪明，很难简单地做出判断。聪明有很多种类型，每个人都会在某些方面好，但不可能在所有方面都好。另外，聪明也和动机有关。人在小时候，有的人你可能觉得他是神童，很有天赋。比如他把某个玩具玩得特别好。但这可能是因为他早期在这个领域的兴趣被激发和培养起来了。其实人只要天资过了一个基本水平，有动机，又得到后天培养，他就可以成为某一方面的天才。所以，我们很难根据一个人早期的表现判断他是不是聪明，优秀表现中对应的更多是后天的努力和动机。 S：那么在您的成长中，外界的反馈一直在鼓励您的兴趣、强化您的动机吗？ W：我觉得人一辈子都需要获得肯定，这个肯定早期来自家长和老师，后期更多来源于自己。在我的观念里，如果我花足够的力气，没有什么事是做不成的。这是一个正反馈，有了这种正反馈，人更容易有自信、持之以恒和成功。当然，有些事的确不完全是这样，比如谈恋爱，并不是你很努力地追求一个人就一定成功，因为爱情是两个人的互动。但这个想法至少没有让我吃过大亏。尤其在自我提升和能力培养方面，它是一直伴随我的想法。 S：您说大学期间一直在提高自己。除了上课，您还会做什么？ W：我读了很多书，自学了很多东西。如果有闲工夫，我肯定是在看书。 S：什么类型的书？ W：我会看专业书籍，也会看课外的。我有一个基本的好奇，就是想要了解世界运行的规律——自然界的规律、人的心理、社会还有经济的规律。它们能帮助我把世界看得更清楚一些。这是我从小的兴趣所在。其实这个世界上很多事情是禁不起琢磨的，你花一点时间琢磨琢磨就能看得挺明白了。有几类书我是很喜欢看的。第一是历史书。我不喜欢风花雪月的东西，但历史是有规律和脉络可循的。第二是有关人脑的书。第三是有关进化论的知识。进化论被归于生物学范畴，但它的影响远远超过了生物学。它是几大科学定律之一，深远地影响了人对社会、对未来的看法。第四是有关算法的知识。一是出于我自己的专业需要，二是算法本身也代表了这世界一些最原始的运行规律，在很多专业领域都是共通的。 S：对于学专业课、读专业书，您有什么建议？ W：我觉得学一个专业，最主要的科目其实只有几门。问题是，要真正学好一个学科，并不是看教科书就行，而是以从教科书为核心读出去，比照不同的书。具体来说，同一科目同一主题，你可以找不同人写的书看。可以从图书馆把这些书都借来，应该不超过十本，摆在面前，都翻一翻。你会发现它们架构的共同性、内容上相同和不同的地方。当一个领域中大家的倾向性都呈现出来的时候，你对它就有了全面的了解。这并不是说要精读每本书，你不需要逐字逐句地读，光翻它的目录就会很有帮助。做研究也是这样。每一个分门别类的研究课题都有几个主要的实验室在做。把这几个实验室的脉络理清了，你对这个主题也就了解得比较深入了。 S：您自己在大学期间就是这样做的吗？ W：这个体会我是慢慢形成的。但大学期间我就不满足于课本，会找一些专业的期刊、杂志看。我觉得传统的课堂教学——学生每周见到老师一次，听老师在上面讲两小时，完成作业——是非常低效的知识传承方式。如果你足够感兴趣，应该在前两三周就把一本书翻完了。这样你就会知道自己对这个科目的兴趣有多大。这是我的方法。 S：听起来，您接触一个学科的时候就有想要把它搞透的心态。这很像一个学者的风格。您是从什么时候开始知道自己要做科学家的？ W：听起来我好像非常学术似的，我是个很放松的人。我不能说特别刻苦，而是非常好奇。我觉得上课的速度太慢了，没有耐心。我对知识很好奇，唯一的办法就是快一点看。到了读博士的时候，我也挺放松的，只是享受过程。 S：您大学毕业时犹豫过要继续深造还是找工作吗？ W：没有。我早就知道自己要读博士。我觉得做科研挺有意思，既有专业性，也能满足好奇心。问题是在国内还是去国外深造。当时像北大清华这样的学校，我很难考进去。他们有好多实验课程我以前没有条件上。所以我就决定去国外读博士。等我快要博士毕业的时候，的确有过一些焦虑：以后做什么呢？什么工作适合我？我就琢磨，我最大的特点就是好奇，我是一个学习者，不断学习新的东西能给我带来快乐。然后意识到，像我这样的人，有两种最适合的工作：首先就是在高校当老师。做科学研究时你看不清前面是什么样的，甚至整个人类都还没看清，你每天都有新挑战，永远都有新发现。另一种是咨询，好的咨询师做不同的项目，每个项目都涉及不同的问题。博士毕业以后，我本来可以去一个跨国企业掌管他们的一个实验室，但我觉得在智力上挑战不是特别大，所以还是选择了在高校当老师。有趣的是，现在我在清华的北大清华联合生命科学中心担任中心外博导，这是当年我想上但考不上的专业，现在我成了他们的博导。 S：您毕业时身边有多少人出国深造？ W：我们那届出去的只有两三个人，后来师弟师妹踩着我们脚印出去的比较多。 S：这么说，深造在当时是一条少有人走的路？ W：的确是。我一进大学就去打听师兄师姐都走的什么路。我觉得，到了一个地方，不就应该了解前面的人都有什么出路吗？所以，当别人还在懵懂地熟悉新环境的时候，我就已经有了初步的目标。我对出国准备得很充分，比如成绩很好，拿了一些学校的全奖。毕业时我被几所美国大学录取，从中选了宾州州立大学，读了运动控制和电子工程专业的硕士，又读了运动控制专业的博士。 S：听起来，您的大学生活非常充实，时间利用得很有效率。现在回想起来，您的大学生活有什么失败教训吗？ W：应该说有两个遗憾。第一是没有找到能给我指导方向的人，好多东西都要自己摸索。第二是没有找到一个“聪明人”的群体。那时候互联网不像现在这么发达。我相信如果当时网络足够发达，我会找到我的同类，会在同一个层面上谈论问题，会产生很多脑力的激荡和共鸣。当初我并没有意识到这一点。我知道自己是有些特立独行，对于特立独行这件事，我没有任何不舒服，它也对我很有帮助。但人越成长，有些事情会想得越清楚。我觉得如果能在另一个群体中找到同类，能帮助我更快地成长。 S：您觉得自己大学四年过得挺孤独吗，尤其是在脑力的激荡方面？ W：确实挺孤独的。不过还好，我可以活在自己的世界里。 S：这种和人产生心灵激荡的感觉您从什么时候有的？ W：我在国外读书的时候，和一些朋友特别聊得来，经常会聊学术的东西。有时候内容和我自己做的研究无关，但交流起来很开心。 S：我可以理解成智识水平相当、思维方式相近、专业领域不管相同或不同的人更容易产生脑力激荡吗？ W：“智识水平”这个词不必要，应该说是兴趣和思维高度相近。 责任编辑：尹颖尧 实习编辑：鲍婧 |
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