王祥伍：华夏基石集团首席企业文化专家 王学洪：上海浅深投资管理集团董事长 王祥伍：刚才说到创始团队的团结是浅深集团的一个很重要的成功原因。而关于创始人团队，我们见到的很多民营企业，夫妻、兄弟、父子、朋友搭档，在做企业过程中或者把企业做到一定规模后就出现意见不合或利益不匀而拆伙的事情。所以我想了解一下，您是通过什么样的方式和理念来解决好这个问题的。 王学洪：其实团队的问题在中国民营企业里的确是一个很难解决好的问题。因为在我们国家，市场经济发展过程还比较短的，很多企业还没有形成一个稳定的体制，也没有形成规范的管理制度，甚至都没有形成制度的意识。尤其是在获取“第一桶金”时，当时的情况就是几个人搭一个团队，还来不及思考体制等问题呢，经济形势就会推着你走，基本上都是想着先把事情做好就行了。 我感觉如果是一个能够持续发展的公司，一般在创业五年到十年会出现内部矛盾和分歧；大概十年的时候是矛盾尖锐时期，因为那个时候，大家手里也有点钱了，感觉自己可以享受生活了；另一个方面，一般创业都是二十岁到三十岁的年龄，经过十年后，到了三十岁至四十岁的年纪，这时人的想法是不同的。 一个清醒的企业家，他会更加关注企业的未来发展，包括未来的经济形势、政治体制，资金的运用，跨越时空的资源配置，等等。但是其他人不会去思考这些，因为他们只是战略的执行者，不太关注未来的问题，他们认为现在就是未来。他们可能会觉得，企业十年走下来都很好了，未来自然也会很好，是分点钱的时候了。但对这个阶段的企业来说，它仍然是一个现金饥渴型的公司，因为公司扩大了，它需要投入的原始资金、运营资金也多了。比如一年营收20亿，可能需要投入50亿。但是跟随者不会这么想，他会想，你挣了那么多钱，给我的还是那么多，这时候可能就会发生一些腐败行为，或者惰怠心态。作为决策者，我觉得要试着去理解他们，不要过分去埋怨他们，想着过去一起打天下时的那个决心、付出和汗水，要始终感谢他们；此时你也需要调整心态，要给予，要分享，而你不要想着是给他们个人了，要把这种给予和分享当成投资。 好比你建了一个店，你敢于对一个店投入5000万，那为什么不敢把5000万投入一个人？而一个团队的团结，其效益可能比你建一个店的收益要大得多。所以我觉得首先心态要端正。另外把企业财务情况晒出来、透明化，让他们看到企业真实的财政状况，欠了多少的外债，投资到哪里了，他心里就会去评估他自己在其中的价值和收益，自己就会去找平衡。总之，这方面不仅体现一个老板的才能，思维、眼界、决策的正确性也都很重要，但是比这更重要的，是他的忍耐和宽容。你有多大的宽容和忍耐，你才能做多大的企业。 创始团队一起度过了企业发展的几个关键时刻，但审视未来，我认为当企业进入新的业务阶段时，创始团队最好都能退居二线，老板本人最好也一起退居二线。这个时候问题就来了，如何让他们退居二线？你知道当人失去权利的时候，心里是很难受的。但是我认为不管是有能力还是没有能力，都应该退下去了，因为20年的奋斗事实上已经疲惫了，激情也已经用尽了。 王祥伍：这也是符合科学的，因为人在生理和精力上的高峰状态最多也就保持十几二十年左右，才华和激情到达一个顶点后就会开始下降了。 王学洪：所以我得让他们退下去了，退下去最关键是要给他们一个保障，最大的问题是经济上的问题，你得给他们足够的安全感。其次是精神上的，要有一些职位，让他们感到还能发挥余热，还能为企业的各个方面出谋划策，发挥精神上的影响力，但是不执政、不干政。创始团队退居二线的问题解决好了的话，企业还能再走二十年，否则的话企业十年之内就会衰亡了。 王祥伍：您的这一套带班子的做法，我认为可以作为领导力的一个典型教材了：不仅是保持了过去二十年的团队稳定，而且还为未来二十年的发展作了团队方面的妥善安排。如果想要维系团队成员，首先必须是充分的沟通，比如您对未来二十年的战略性思考是及时和大家沟通，取得大家理解。其次是分享，您刚才也讲到企业家要舍得给予。 王学洪：企业家要把对老功臣的分享当成是一种投资。如果直说“给予”可能会不舍得，但是要是当成另一种人力资本投资。其实关于团队成员走到一定程度会出现矛盾和分歧，这一个问题展开来说是很深很复杂的。比如，有些对企业建立发展有功劳的人可能认为他的贡献大于企业给予的回报；但老板也可能会觉得：“没有我哪有你们，我带领着大家打天下，脚大还能大得过船吗？”如果双方都这么想，矛盾就产生了。忍耐和宽容往往也不能够解决问题了，那么办？只能是搁置问题，尽量忍耐，通过时间的累积，事实的教育，让有想法的人自己慢慢想明白，说不定哪天问题就自然解决了。 王祥伍：我们华夏基石经常讲，管理要有灰度，就是不可能任何事情都能做到黑白分明，非此即彼，有时留一些模糊地带也未尝是不正确的，尤其在于人际关系上。人是感性的，也是复杂的，有些时候有些问题留待时间来解决可能就是最好的办法。 刚才您讲到作为决策者，在处理人事问题时要“有忍耐力和宽容”，我很认同这一点。越是身居高位，可能越要考验你的忍耐力和宽容度，因为跟你打交道的都是很优秀、有能力的人，而越是有能力的人，往往越是有个性，跟有个性的人相处起来就要难一些。 王学洪：对，越是有能力，他就跟你意见越不一样。但是如果企业里面所有人意见都跟你一样了，那你的企业必然要倒闭。 王祥伍：所以忍耐和宽容不仅是高层领导的自我修养，也是一种核心能力，能包容不同意见、在不同意见中求得统一。马云讲过“企业家的胸怀都是委屈给撑出来的”。 王学洪：还有一点很重要，就是老板千万不要觉得企业就是你一个人的，企业属于企业里的每个人，要把自己放在打工者的角度。其实董事长就是承担最大责任的、为每个员工打工的、是肝脑涂地也甘心情愿的打工者。所以首先要严于律己，严格自我要求，约束自己按照企业的规律和规则办事。 王祥伍：我们华夏基石也一直在提倡一个理念，即：不要做企业家的企业，要做企业的企业家。 王学洪：对，作为企业决策者一定要搞懂这个道理：企业不是企业家本人的，是大家的，但是企业家一定是属于企业的。企业家要承担更大的责任，甚至可以说是一万倍的责任。 |
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