陶轟 19:36 @高少?晚上好 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:36 现在可以开始吗? 陶轟 19:37 可以 陶轟 19:37 欢迎@高少?[鼓掌][鼓掌][鼓掌] 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:38 今天讨论的话题暂叫----小议肺内孤立性姐姐姐的CT诊断 讨论让我们先从病例1开始 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:39 中老年男性,查体发现。 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:39 请大家伙讨论,谢谢! 阳光明媚 19:41 MGGO,有分叶,边界清楚的GGO,考虑癌 爱在深秋 19:41 左肺上叶后段小结节,有分叶,伴毛刺征,增强后右强化, 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:42 @北京中医医院放射科李俊秋?征象都被您看到了,诊断呢? 爱在深秋 19:43 考虑早期周围型肺癌,建议手术切除 牵手看日出 19:43 恶性 阳光明媚 19:44 有血管穿过 Chivalrous 19:44 @北京中医医院放射科李俊秋? 支持李老师[呲牙] 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:44 有其它不同意见吗? 杨澄清 19:44 舟山群最喜欢讨论的东西[偷笑]曹老师和王老师呢 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:44 鉴别诊断? 爱在深秋 19:44 病理类型,男性,鳞癌可能吧 颜汐 19:44 错构瘤? 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:45 @广汉市人民医院 颜小艳?来了个不同意见,理由呢? 雷震子1717 19:46 不是磨玻璃结节,多角形,倾向良性,甚至肺内淋巴结可能不可能? 颜汐 19:47 病灶似乎呈收缩形态,内部似看见脂肪密度,长毛刺 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:47 @李云雷-呼吸-浙-乐清市人民医院?对不是磨玻璃结节 阳光明媚 19:47 里面有钙化吧,CT值有点高 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:47 @李云雷-呼吸-浙-乐清市人民医院?一切皆有可能 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:48 @广汉市人民医院 颜小艳?诊断意见呢? 颜汐 19:48 @高少?写了,高版 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:48 @河南濮阳医院高?钙化没有,强化中等 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:49 @广汉市人民医院 颜小艳?没有脂肪密度 颜汐 19:49 呵呵 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:49 有深分叶与长毛刺 阳光明媚 19:49 边缘强化明显 影像y 19:50 太小结节,建议按照指南走 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:51 @航天中心医院影像于海涛?靠谱 阳光明媚 19:52 收缩力强,先考虑恶性 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:52 @河南濮阳医院高?有道理 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:53 本例有膨胀形态吗? 陶轟 19:53 这个是否是u性凹陷,常见炎性 Chivalrous 19:53 无 牵手看日出 19:53 没有 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:53 @心胸影像论坛义工 陶洪来?陶老师说的在理 阳光明媚 19:54 不明显 牵手看日出 19:54 倒有收缩形态征 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:54 @黄卫福山东周村医院?分叶十毛刺不是=膨胀吗? 阳光明媚 19:54 陶老师是血管牵拉引起的凹陷吧 影像y 19:55 同意陶老师意见! 牵手看日出 19:55 噢 阳光明媚 19:55 「高少:@黄卫福山东周村医院?分叶十毛刺不是=膨胀吗?」 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:55 @航天中心医院影像于海涛?考虑炎性理由 爱在深秋 19:55 @心胸影像论坛义工 陶洪来?U行凹陷?不懂 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:56 @河南濮阳医院高?成立的 阳光明媚 19:56 病灶小的话膨胀不明显 阳光明媚 19:56 哦 阳光明媚 19:56 高老师讲讲 源 19:56 良性 吕 19:56 不能排除炎症 影像y 19:57 病灶三角形为主,没有空腔,边界清,有收缩感觉 丁香园影像版版主CTGaoShao 19:57 @心胸影像论坛义工 陶洪来?陶老师,最后一起公布结果好不好? 陶轟 19:57 好的 吕 19:57 错构瘤都不能排除 阚 19:58 有重建图像吗? 阳光明媚 19:58 有结节感 Chivalrous 19:58 里面有更低密度 源 19:58 喜羊羊的角? 颜汐 19:59 @冼成,贵州医院?形象 阚 20:00 应该是恶性,因为里面含气 爱在深秋 20:00 @高少?高版总结的好,这一类病变在临床上非常常见,鉴别非常重要,也比较棘手 阳光明媚 20:00 是 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:01 @何赟 金沙县中医院沙土分院 放射科?纵隔窗标注下更低密度 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:01 @北京中医医院放射科李俊秋?谢谢 queenlkj@gmail.c 20:03 第一个病例考虑腺癌 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:03 现在请大家讨论病例2 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:03 也是体检发现 源 20:04 腺癌 爱在深秋 20:05 我的经验是HRCT,吸足气,多方位观察,测量CT值,增强后变化,边缘分析,和胸膜的关系,以及动态观察,其次临床肿标,遗传,吸烟,职业等等综合 阳光明媚 20:05 不是癌很难[呲牙] 阳光明媚 20:06 边缘清楚的GGO,有毛糙,有胸膜牵拉,恶性都有啦 阚 20:06 第二个,年龄? 牵手看日出 20:06 恶性 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:07 中老年男性 杨澄清 20:07 高少第一例结果出来了吗? 牵手看日出 20:07 分叶,胸膜凹陷,血管集束 天下无双 20:07 第二个@河南濮阳医院高 实性结节吧,不是GGO 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:07 @杨澄清武汉肺科医院?没有 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:08 @黄卫福山东周村医院?征象把握准确 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:09 谢谢,您们都是高手[强][强][强] 罗志兵 20:09 1.炎症,2.腺癌 源 20:09 中度强化 阚 20:09 第二个太实了,觉得炎性的也有可能,结核?但是年龄是中老年,肺这么干净,肺癌不能除外 阚 20:10 同意@罗志兵 上海奉中心呼吸? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:10 同意炎症或腺癌? livhu刘俊婷 20:11 @罗志兵 上海奉中心呼吸?,支持 颜汐 20:11 腺癌 阳光明媚 20:11 都支持癌[呲牙] JXF 20:11 第二例,腺癌,有胸膜凹陷,强化,浅分叶 阚 20:11 腺癌不好说吧,这么小这么实 源 20:11 癌 雷震子1717 20:11 第二例半实性结节,叶间裂牵拉明显,倾向恶性 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:13 病例二,还有其它意见吗? 一线天 20:13 一良二恶 源 20:13 高老师,有对的吗 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:13 除了炎症与腺癌 致远 20:13 第二例炎症 阚 20:14 真菌? 致远 20:15 u形凹陷,胸膜下脂肪增厚 致远 20:16 隐球菌? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:16 我希望看到更多的求异思维。 牵手看日出 20:17 IMT? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:18 @黄卫福山东周村医院?理由 平安是福 20:19 U型凹陷,晕征,考虑霉菌感染 Chivalrous 20:19 第1例炎性肉芽肿 第二例腺瘤[呲牙][呲牙] 阚 20:19 imt是啥 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:20 @阚晓婧河南省人民医院?炎性肌纤维母细胞瘤 牵手看日出 20:20 我翻了一下高少老师的总结,猜的 阚 20:20 哦,多谢啦! 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:21 @黄卫福山东周村医院?好精灵 阚 20:21 过去说的炎性假瘤 牵手看日出 20:22 我下载了你的几个总结,还没领悟 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:22 病例3 杨澄清 20:24 1.例需抗感染复查排除炎症,如无吸收考虑腺癌2.考虑腺癌3.PSH? 牵手看日出 20:24 PSH? 雷震子1717 20:24 硬化性血管瘤? 阚 20:24 中间的小点是血管吗? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:25 @杨澄清武汉肺科医院? 杨澄清 20:25 总感觉高少的答案没这么简单 阳光明媚 20:26 3、IMT? 平安是福 20:26 第三个考虑错构瘤吗 平安是福 20:26 中心有低密度 阚 20:26 同意错构瘤,如果里面的点不是血管 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:28 @阚晓婧河南省人民医院?有平扫与增强,请自行辩别 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:28 @庆安县医院甄德强?理由 高俊江 20:28 支持错构瘤 平安是福 20:28 中心低密度区未见强化 平安是福 20:29 硬化性血管瘤贴壁血管征,晕征,空气新月征 平安是福 20:29 这个还除外不了类癌 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:29 第三例错构瘤支持率高啊 阚 20:30 错构瘤 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:30 @庆安县医院甄德强? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:31 说到晕征与空气新月征,您认为PSH的晕征与空气新月征有什么关联吗? 孙越 20:31 psh是什么? 牵手看日出 20:32 硬化性血管瘤 gaoling 20:32 第一例明显收缩形态考虑炎肌母,第二例看不太清,有胸膜凹陷,考虑腺癌, 平安是福 20:32 应该有 影像y 20:32 结核球?没有强化 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:32 现在好像叫硬化性肺细胞瘤,归为腺瘤 平安是福 20:33 晕征是病灶周围环形或半环形磨玻璃影 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:33 硬化性血管瘤 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:33 @高岭 辽宁义县人民医院 放射科?请点查看原图 gaoling 20:34 @高少?第三例有强化吗? 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:34 @庆安县医院甄德强?然后呢 平安是福 20:34 没给值 gaoling 20:35 病灶内点状稍高密度不知道是不是强化了 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:36 @高岭 辽宁义县人民医院 放射科?有 gaoling 20:37 第三例比较难没有什么典型征象 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:38 @庆安县医院甄德强? JXF 20:38 三例,动静脉畸形? 心 静 而 慧 20:38 硬化性血管瘤 心 静 而 慧 20:39 点勾画征? 阚 20:39 imt gaoling 20:40 第三例在硬化性血管瘤与错构瘤之间选择 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:40 我的观点是PSH的晕征与空气半月征的形成机制都是一致的,都是瘤周出血与瘤体挛缩共同形成,而晕征更易被发现,所以病灶出现晕征,如果要考虑PSH,就要努力寻找空气半月征 平安是福 20:42 后面我发那句话提示了 平安是福 20:42 高少病例都很难 平安是福 20:42 要注意细节 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:43 细节决定成败 阳光明媚 20:44 @高少 老师给结果吧 孙越 20:45 等结果 杨澄清 20:46 @孙越北京世纪坛医院呼吸科?其实我一直在等结果[偷笑] 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:46 不急,不急 Chivalrous 20:46 默默学习中 平安是福 20:46 期待老师们分析 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:47 会有结果的。 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:48 对的,分析才最重要。 丁香园影像版版主CTGaoShao 20:48 下面开始讨论病例4 致远 20:59 腺癌 致远 21:00 多结节聚集 平安是福 21:00 这个像个三叶草 源 21:00 肉芽肿? 卜主任 21:00 分叶状,内部有点“空”,像腺癌,但是恶性特征不是很明显 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:00 @晋江市安海医院影像科 张时秒?理由 gaoling 21:01 多中心的腺癌吗?@晋江市安海医院影像科 张时秒?张老师 平安是福 21:01 病灶太实了 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:01 @卜学勇 国防科技大学医院放射科?卜老师来了 致远 21:01 多结节聚集在小马哥的书上是这样讲的 卜主任 21:02 临近胸膜,没有胸膜凹陷征,腺癌有点费解 快乐的小帅 21:02 考虑肉芽肿 平安是福 21:02 多结节聚集是隐球菌特点 亚 21:03 支持张老师[强]@晋江市安海医院影像科 张时秒? 心 静 而 慧 21:03 炎性变,U形凹陷 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:03 本例到底有没有多结节堆积融合征? 卜主任 21:03 这个不好讲是多结节聚集,还是一个大结节的收缩形态 卜主任 21:03 倾向于是一个大结节,收缩形态 致远 21:04 三个小结节 卜主任 21:05 周边有空气新月征? 卜主任 21:06 有个透亮的晕环 天下无双 21:06 是有低密度晕环 卜主任 21:06 这样看,就像PSH了 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:07 应该是伪影吧?胸膜下都是这样 gaoling 21:07 空气新月征不确定,有可能是勾边效应 卜主任 21:07 好像是一整圈[疑问] 卜主任 21:08 伪影倒也可能 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:08 @高岭 辽宁义县人民医院 放射科?对 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:08 貌似核磁 卜主任 21:09 这个以后要注意,假象[害羞] 雷震子1717 21:10 我考虑是一个分叶的大结节…… 阚 21:12 虽然没有增强,我觉得不能除外是血管畸形 王兆宇 21:14 4.?错构瘤 阚 21:15 分叶的错构瘤? 翟晓力(lilyzhai)?? 21:15 错构瘤 1 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:18 病例5 高俊江 21:19 这个是错构瘤 阳光明媚 21:19 支持 牵手看日出 21:19 支持 平安是福 21:19 错构瘤 平安是福 21:19 典型的 卜主任 21:20 但是内部的高密度条状影是什么? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:20 有没有其它意见? 阚 21:20 同意 心 静 而 慧 21:20 空气新月,硬化性血管瘤? 平安是福 21:20 钙化 平安是福 21:21 和软骨瘤如何区别 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:21 要不要公布结果? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:23 今晚5个病例都是肺错构瘤! 卜主任 21:23 这个是不是空气新月征,也不确定呀 高俊江 21:24 @高少?学习了 gaoling 21:24 涨姿势了 gaoling 21:25 错构瘤居然这么变化多端啊! 杨澄清 21:25 学习了 除了最后一个其他都看错了[流汗] 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:26 补充一下,错构瘤的长毛刺往往从分叶处进入,可以此与肺癌的毛刺分叶鉴别。 牵手看日出 21:27 与血管支气管相关切迹如何鉴别?@高少 吕 21:27 @高少?结节这么小测ct值离散度会不会不准?? 快乐的小帅 21:27 这个不敢说,下次还是诊断不了[擦汗] 吕 21:28 能不能一个的标出来让我们好好学下? 快乐的小帅 21:29 异病同影,在肺部太难 香园影像版版主CTGaoShao 21:30 黄老师,错构瘤出现血管集束征与胸膜凹陷征,但其大部边缘仍具瘤肺交界面截然特点 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:31 吕老师,这个CT值离散度大,小结节的话就要靠感觉了 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:32 大家说说,灶肺交界面截然的病变除了错构瘤还有哪些? 快乐的小帅 21:38 硬化性血管瘤 王兆宇 21:39 曾经我们群里山东大学一例诊断错构瘤的病例,有收缩力,最终证实不是错构瘤。 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:39 王老师,一时找不到,我做成的课件 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:40 灶肺交界面截然的病变除了错构瘤、硬化性血管瘤 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:40 我来说几个 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:40 肺脑膜瘤 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:41 异位甲状腺 卜主任 21:41 平滑肌瘤 快乐的小帅 21:41 肺转移瘤 王兆宇 21:41 您认为错构瘤属于间叶源性,还是支气管壁源性的良性肿瘤。@高少?老师 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:41 黑色素瘤 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:41 间叶源性 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:42 说到异位甲状腺,大家知道它有什么特点吗? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:42 有什么典型表现吗? 源 21:42 强化明显 ? 卜主任 21:43 密度? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:43 强化如何与脑膜瘤鉴别 影像y 21:43 密度,嗜典 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:43 对 王兆宇 21:43 这是WHO2015版的说法,作者里有大名鼎鼎的W.D.Travis.,但我认为是支气管源性,上皮间叶混合来源。 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:43 平扫密度较高 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:43 还有呢 源 21:43 均匀 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:44 支持王老师混合来源 快乐的小帅 21:44 跟甲状腺同步强化 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:44 均脑膜瘤不均匀吗? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:45 最重要的还没有谁表述出来 卜主任 21:45 形态? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:45 对 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:45 具体什么形态? 卜主任 21:45 脑膜瘤圆圆的,异位甲状腺是不是楔形? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:46 不是。 快乐的小帅 21:46 说实话,肺内异位甲状腺没见过 王兆宇 21:46 异位甲状腺有没有分布特点 王兆宇 21:47 我也没见过 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:47 分布没有什么特点 吕 21:47 我想问下异位甲状腺为什么会和脑膜瘤比较? 快乐的小帅 21:47 胸内甲状腺倒是常见 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:47 但可以多发 吕 21:47 发生地方不一样啊 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:47 都是灶肺交界面截然啊 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:47 肺内甲状腺有的,我见过的 快乐的小帅 21:48 @高少?太少见了吧 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:48 马鞍形边缘是肺内异位甲状腺的形态特点,内部常伴钙化,平扫密度较高,强化较明显。 王兆宇 21:50 钙化来自结节样肿吗?@高少?老师 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:50 主要是谈到了灶肺交界面截然特点,然后我们要想到哪些有此特点的病变来与之鉴别 王兆宇 21:52 长见识了。 风往北吹 21:53 [强][强]爬楼学习,非常精彩 快乐的小帅 21:53 都是么? 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:54 邓老师,是同一病例,增强有几期 王兆宇 21:54 同一例吗? 快乐的小帅 21:55 谢谢高老师分享,学习了[玫瑰][玫瑰][玫瑰] 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:55 是的 快乐的小帅 21:55 多发? 阚 21:57 增强后内部密度不均匀 王兆宇 21:57 @卜学勇 国防科技大学医院放射科? 我的经验,如果没有特别阻挡,PSH(硬化性肺细胞瘤)不会有明显的分叶。 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:57 对,本例是多发异位甲状腺 风往北吹 21:58 @高少?高少老师,肺内异位甲状腺ct增强ct值较高,是不是有个具体大于多少的值可以明确该病?有这方面资料没,和正常甲状腺同步强化? 快乐的小帅 21:58 @高少?感谢您这么详细的讲解[抱拳][抱拳][抱拳] 卜主任 21:59 @王兆宇 舟山肺中心 病理 同意! 丁香园影像版版主CTGaoShao 21:59 密度稍高,据统计,胸内甲状腺肿病灶CT值约为32~110HU(不含钙化CT值),但通常低于正常甲状腺。 风往北吹 22:00 @高少?强化幅度的值呢? 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:01 强化方面没有统计数据 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:02 个人主张强化的意义在SPN的CT诊断主要起参考作用 一线天 22:02 怀疑的时候,做个ECT鉴别,比啥都强 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:02 良恶性重叠太多。 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:03 对,卢老师 一线天 22:04 我不太善于细致的征像分析,觉得主观的地方不少。比较影像学也很重要。 风往北吹 22:05 @高少?非常感谢高少老师的病例分享!从没见过肺内异位甲状腺啊,今晚开眼界了 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:05 今晚讨论到此结束?大家晚安? 陶轟 22:05 好的 丁香园影像版版主CTGaoShao 22:05 卢老师说的太对了 Cardiovascular 22:05 应该是PET_CT吧 风往北吹 22:05 [强][强] 陶轟 22:05 感谢@高少?精彩主持 陶轟 22:06 也感谢各位老师积极参与。 王兆宇 22:06 @高少?分析如此细致,只有赞叹了 建议加上病理细节,要是有病理切片愿意效劳。 |
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