张道龙团队参加2017中国 “EAP行业峰会”的报道

lsjtg 2017-07-10

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网站 | www.mhealthu.com

公众号 | 在线精神健康

2017.7.7日～9日，美利华在线精神健康大学校长、康宁医院集团首席医疗官张道龙教授携团队，参加在杭州举办的“2017EAP行业峰会”，并获得“中国EAP行业杰出个人成就提名奖”。当国际EAP协会中国分会主席赵然教授面对全体参会者提议：“从事EAP 达13年以上的请起立！”全场寥寥不超过十个人，其中包括道龙老师！张道龙医生是为中国引进美国EAP 技术，创建第一家中美合资EAP公司的第一人！

分享7.8下午专题论坛，大家对道龙老师的提问：

1.为什么不能72小时内去进行危机干预？

2.用计算机咨询违法！

3.心师号称一次完成咨询，要考虑是不是技术有问题，来访者脱落了！

4.不管是服务于学生的SAP ，还是服务于企业的EAP ，还是服务于军队的MAP ，都是应用心理咨询技术服务于不同人群。短程心理咨询不是流派，不是某一种技术。EAP 先谈专业，谈服务，别先谈赚钱。

5.处理企业事故的流程和注意事项？

6.有没有什么量表能迅速判断到底有没有病？道龙：1.学一年临床访谈，2.这本《鉴别诊断》送给你！

7.非医学背景，能不能降一降标准，不用学诊断鉴别诊断？

8，问：我在企业人力资源，怎么面临和鉴别需要转介给医院的员工？答：先学好了专业有了心师证书，再做这样的工作！

9.问：有个人正要跳楼，你怎么办？

10，问：a我用量表，但是对方没有真实回答，怎么办？b 我无法评估量表对来访者有什么帮助，因为他是战士，部队开拔了c.发现战士有问题，我是否汇报他领导？

11.精神卫生法提到心理咨询技与心理治疗，有何区别？

12.精神卫生条例是否有规定，服用精神活性药物的同时，不能做心理咨询？

13.行政问题，跳楼救下来就给公安关拘留了，是否放出来？怎么办？有什么方法？

分享7.9上午专题论坛，张道龙老师与现场参会者的头脑风暴：

提问环节：

第一个提问者：

我想问下道龙老师 1）您认为学习短程整合技术里面最难的点是什么？2）在咨询中咨询师如何评估来访者对咨询师的建议和认知调整是否从内心真正认同？

道龙答：非常好的问题，短程不是流派，更像运动，或者现代后现代，近60年发生的，选择技术当然选效率高的，只选一个，那CBT ，短程认知行为疗法，调整认知。再选一种，那短程动机面询，调动改变动机。那再选第三种，选最简单容易学的，SFBT ，焦点解决。第四种，人处于家庭关系当中，选短程家庭治疗。第五，就是寻找这个人病是哪来的，为什么是现在这个样子，寻找他的病理模式，短程精神动力学。

见《整合式短程心理咨询》获得2014年中国教育报十大畅销书之一，中小学教室评选的，非常容易阅读理解和掌握，每种方法都有案例咨询示范！

精神分析和催眠是100多年以前的技术了，不是越古老的就是越好，古代的弓箭在现代社会已经有更好的替代，蜡烛??和油灯也早已有电灯泡??取代，甚至更好的LED灯泡??也已经被广泛使用了。

这里运用的短程心理咨询技术，都是近60年左右国际心理学界普遍使用的，经过科学验证非常有效的现代技术。这个研究和挑选的过程，张道龙医生花费了至少10年的时间，挑选了近五六十年国际心理咨询领域流行的、经过验证普遍有效的方法，整合在一起推荐给大家使用。

所以整合式短程心理咨询，就好比已经整合好了一整套实用的工具??，节约了大家研究、挑选和整合工具的时间。

第二个：

提问：想问下道龙老师，1.在短程整合咨询背景下，针对咨询中移情和反移情是怎么处理的？2.如果来访者问题复发，在这样的背景下怎么处理呢？

道龙答：

反移情是咨询师的感觉，分正负，正是看见对方就想帮她，负是看见就烦。

关于转介典型的流程：精神分裂症是1%的发病率，学会识别就能及时转介。

第三个：

问题：如何转介患者。一个人很焦虑，有时被自己的身体焦虑，现在又想儿子去看病，但说不动孩子。还有妻子想让疑似病人的丈夫去看病。

道龙老师回答：常用办法是动机面询。比如，到谈恋爱的年龄，为了谈恋爱改一改，不要经常洗手。每个人动机都不同。也有人会有赚钱的驱动力。其次，美国有医疗之家，做的是行为科学，不说精神医学。精神科病人往往越重就越说自己没毛病。所以就有艺术的设置，让内科病人能接受，愿意得到整合的帮助。

第四个：

问题：怎样学会鉴别病与非病？

回答：鉴别病与非病，需要系统学习和训练。真实案例咨询，真实训练。我们中美班一年的规范化培训做的就是这个。我们目前一套系统教材有八本，教你学会诊断与鉴别，学会咨询。如果公司里没有这样的人才，可以雇一个精神科医生，或是临床心理学博士。目前国内没经过规范化培训的心理学博士无法评估，如果用的是CCMD标准，就更不行了。

提问：识别转介怎么学？

答：美国最低训练3年，我们引进回来用这套8本书教材，加真是患者与访谈，加正确的教授，教授是这样训练出来的！mhealthu.com

问：如何识别症状？

答：先学会跟来访者自己的基线相比，观察变化差别大小。再看诊断标准，国际就是这样的，你不能不看，而且要看现在的，不要花时间学过时的，区分疾病的基本类别，有了这样的基本训练，就好办。然后，公司一定雇一个专业好的精神科医生或临床心理学博士，给大家把关，不能全都不会。临床是助人的意思，不能仅仅是心理学博士硕士，中国这样的学位不一定有这个把关能力。

@缭绫?我大概回答您1.先要大致能鉴别员工问题属于哪一类，不论转介精神科医生还是咨询师，HR都要稍有了解，转介员工时，唤起员工改善动机，比如必须做情绪或职业发展咨询，才能正常在岗，等等。2.如果购买了EAP服务，就尽快转介EAP咨询中的百分之十是组织咨询。百分之九十是个体咨询。并非集体游戏是组织咨询。心理咨询师。3.在线精神健康大会现有114家合作医院，正在规范化培训医生，HR可就近转介。4.对于存在危机的情况，需要谨慎地提前干预。比如公司裁员并购等，必须事先组织好包括EAP专家的工作组。

道龙老师说到企业转介，提到：企业可与医院联系，建立绿色通道。比如北京和睦家医院，专门为外企高管提供专业服务。EAP咨询中的百分之十是组织咨询。百分之九十是个体咨询。并非集体游戏是组织咨询。

第五个：

问题：服务提供者的困扰如何解决？

在座美女讲演者的回答：我们EAP服务团队也是组织，也会遇到品牌危机，专业危机。不仅给别人解决危机，也要为自己解决危机。内部EAP的处理。四重境界：知道自己是自己，知道自己不是自己......（对不起，我没听懂）

听众旁白：她说的是：知道自己是别人，知道别人是别人，知道别人是自己

道龙回答：在美国，会买EAP外部服务，你员工有意见，但我会保密。了解EAP服务的使用情况，有没有用。具体分析事件和原因这样才有利于Eap甲乙方的改善。咨询师遇到问题也不至于彷徨，聚焦分析而不是笼统地说。这样才有利于Eap甲乙方的改善。咨询师遇到问题也不至于彷徨。

第六个：

一个医生的问题：一个男性爱跟踪女性，有意向就发生关系。不跟踪就难受。后来被一个女的整了，报警，他从楼上跳，跑掉了。还有其他时候有人报案。这件事已经困扰他。医生听了当时也害怕，担心自己的安全。后来建议转介。医生后来问一个专家，专家提到可以化学阉割。这个医生反思自己做得对不对。医生是中医背景。

道龙老师：1.办公室需要有一个恐慌按钮，保护医生安全。或是计算机设置双击@2.鉴别什么病：鉴别精分谱系障碍，性欲倒错障碍。学习Dsm5才行。

第七个：

医生另一个问题：十岁左右小孩还有跳楼行为，转介了，反思我是否转介太快。

道龙：鉴别小孩究竟怎么回事，是否疑似精神障碍。医生说后来诊断重度抑郁。那就转对了。

医生还有一个问题：一个护士精神分裂，很危险，转介，休息，生活出现问题，护士想回岗。怎么办

道龙：返回工作的工作证明。比如警察有冲动控制问题。缓解后可以换其他岗位，不碰枪。护士不碰针和药，减少人为误差。

第八个：

问题：如果来访者有过犯罪，是否应打破保密？

回答：过去犯罪，不打破保密。就像牧师。如果来访者说了这这些，警察就抓，那就毁灭了咨询行业。即将犯罪且有明确对象，就可打破保密。围绕前面疑似性欲倒错案例，道龙老师说：咨询师不是公安的一部分。对之前可能发生的犯罪，不鼓励将来访者的倾诉报案。但对计划中的谋杀要报案。

第九个：

问：我们单位因员工常年外派国外而且数量巨大，他们孩子留守儿童，其中一个高三生，跟妈妈同住，各种理由爸爸回来半夜11-1点做饭要爸爸陪伴，目的是父母分开。平时睡觉需要妈妈陪伴与抚摸。

答：乱伦，孩子马上读大学，先坚定妈妈底线，物理上分开，同时用调整认知和动机面询，告诉妈妈这样情人和儿子都没了。再告诉孩子，性的代价是什么，让他寻找方法替代。告诉边界，指导相处方法。乱伦过去社会不重视，现在越来越重视了。

第十个：

问：有员工仗着自己有病要挟企业，怎么办？尤其国企很头痛，对其他员工也很负性影响。

道龙回答：一般这种人都有人格障碍。

1.调整到一楼工作，2换工作岗位，抬头貌似高，但是边缘化3，这种人让他在家工作。时间长自己都感觉无趣，有无论压力，自己走人。

问：如果他主动要求咨询何改变？

答：当然接受给他咨询，了解他如此状态原因，帮助他解决，这不就是EAP 的精髓嘛！用动机面询，发现他内在需求作为调动他改变的动力。咨询不是回避，不是激怒，而是正性鼓励积极向上的企业文化。这就又回到先要学会如何识别，到底是诈病还是有病，大概什么病，有无风险？大家看《鉴别诊断》第一页，就在讲具体如何操作，特别实用，不是空洞的理论和哲学，就是讲具体操作方法。

第十一个：

问：各种关系处理不好的，来咨询，我怎么办？如何自我保护？应用心理学的专业人员在医院就业不能提职称怎么办？

答：这样的人占80%，如何帮助，你看《整合式短程心理咨询》那本白皮书。答：还是先识别和评估，来访者到底什么病，才能很准确的转介，但是你规避了风险，符合精神卫生法。答：国家不承认心师在医院进职称，是限制心师水平太低，但是有5500名心理治疗师可以在医院工作，这样的可以加入有医疗人员的团队，规避自己水平不足或者自己做一个咨询机构之类的，需要提高和规范自己这个心师行业的技能。