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这是长线投资社群的第133篇原创文章 长线投资社群宗旨：为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台，一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资，交流分享还是非常必要的。 长线投资社群愿景：建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念：长线投资从拒绝平庸开始，坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴，赚企业成长的钱。价值观：健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助！ @天山龙江：陶博士的文章《深刻反思过去十三年的年度金股》明确提出股价强度应该优先一切，大家对这个说法怎么看？股价强度是不是应该优先一切，是不是我们在选取一只股建仓时优先要考虑的东西？如果有好几个标的可供选择，你会估值优先，业绩优先还是强度优先？ @大然：其实紧盯公司的行业发展空间管理层和未来几年的业绩增长就0K了，没有必要搞那么复杂。如果一定要选一个优先条件的话，我选择安全边际。选择安全边际就是要先确保尽量不要亏钱。 @套汉子的马：陶博士的交易体系选股是技术形态和技术择时为主，基本面为辅，股价强度优先级第一符合陶博士的交易体系一致性原则，可以获得长期概率优势。宋老师的交易体系是基本面考察调研为主，不同股票行业组合平衡，对股价走势强度和择时则不考虑，是另一种交易体系一致性。最怕是一个人把相互矛盾的不同的交易体系混杂使用，最后没有长期概率优势，结果混乱。大然老师则是对能力圈内少数公司深度调研后集中长期持股，又是另一种交易体系。 @自清：这个认同，我这几年吃过这方面的亏。我的玩法现在基本定型了，基本面拐点，估值中枢（取平均市盈率中值）@立 @梦想成真：股价强度对于择时选买点比较重要，适用基本面 技术，考虑到时间成本。纯基本面可能会忽略这个因素。价值的坚守时间会很长，有时不一定有效。我一直在学习陶博士体系，觉得比较适应吧。因为我选股能力欠缺，只能结合技术辅助，控制一定的回撤。关键适合自己就可以了。 @无锡： 对，这和自下而上，轻大盘重个股的理念相吻合。其实不用分什么板的，甚至不用太关注大盘，认真研究选择个股才是王道。就是刚@大然 说的这个意思。 @明政：学习陶博士心得：RPS 风口 @阳春三月：陶博士的观点和股票魔法师中的观点很相似！ @疯狂的里海： 对于行业专研能力不强的一般散户，大然哥的方法最好，买消费股，长线持有。毕竟不是每个人都有八万顷这样的研究能力。消费股贴近生活，好不好简单易懂。拿住优秀的消费股长线持有，时间的玫瑰会渐渐绽放。没得必要纠结一些细的东西。我另一个群有个什么都不懂的兄弟，就买最优秀的消费股，五年五倍妥妥的。投资就是合适的价格拿住优秀的公司，长线持有!没得这样复杂。当然，如果有研究能力的朋友，可以试图追求超额收益。 @林不二：欧奈尔吸收了利弗莫尔精华，适合大部分普通人，更重要的是具备可复制性。陶博士和风神是典型的从二级市场实现自由的典范，而巴菲特，更像是博士口中的幸运猴子，巴菲特一般只向别人推荐指数基金，而欧系则是推荐整套体系。 @欧阳：陶博士的模式是效率最高的模式，个人比较推崇。适合一亿元以下的小资金。 @套汉子的马：陶博士的方法效率高，但技术比较复杂和辛苦，天天都要选股和判断，止损也要非常坚决。 陶博士文中说的，每天把股票筛选一遍，淘汰弱的留最强的。 @梦想成真： 不是这样理解的，否则陶博士太累了，阶段性优胜劣汰。 @套汉子的马：喜欢股票，乐在其中，又长期赚大钱的人不会觉得累。每一种成功的交易体系都有各自的优势和劣势，关键要适合自己和长期坚持，熟能生巧就能稳定盈利。 @小林：所以笑傲股市和股票魔法师都把止损放在非常重要的位置，如果集中体系混杂，就得不偿失了。 @欧阳：虽然我经常不是这样，但我觉得应该强度优先。我个人会权衡基本面，然后选最优的技术面。 @思家：成长性和确定性。确定性涵盖了低估值、优秀管理层、巨大行业空间、优势竞争地位。感觉即使单选一项，背后也是多个因素的。殊途同归吧。 @小宇：陶博士的强度指标感觉适合做大牛市，中线，长线应该安全边际，确定性为主。强度指标上去了，从估值角度很难下手了。就像现在的洲明科技，估值上低估，趋势上强度指标不达标，如果等指标上去最少股价到了十八块上面了。个人感觉是两种不同的模式操作系统，选择适合自己的方式。 @雨华：我现在都是尽量靠近大然哥的方法，简单又轻松。陶博士也说过了，强度指标符合的股，最根本的还是要看基本面。 @大然：投资的方法千千万，因人而异，都可以赚钱，价值投资并不高人一等，也不是唯一成功之道。但我认为价值投资是生活质量最高的投资方法，赚钱不能影响了生活质量。从容淡定，风轻云淡的心态和生活态度才是根本。 @贤玲：陶博士的模式的是非常适合亿以下的小资金，典型的右侧交易，是效率最高的投资模式，我采用的是基本面为本，趋势为王，中线持股，就是类似的模式，对交易能力及自身的控制能力要求较高。适合自己的就是最好的，完全以基本面的，对你的个股一定要了解非常非常透彻，对个股的研究能力要求很高。 @雨华：大然哥说的太对了，我以前以为自己是小资金，总想快一点积累，总想着赚快钱，结果反而得不偿失还亏损，现在只做自己看得懂的生意的公司，反倒又轻松又能赚钱。以前我每天要刷雪球刷个不停，看资料，看报告，看分析，现在对别的股票不懂，不看，也不分析，感觉好无聊。 @青山：陶博士的方法看似重视基本面，其实是无法深入基本面研究的一种无奈，这也是大多数人的无奈，所以花在技术面上的时间远超基本面，我自己也是一样。基本面研究综合能力要求很高，慢慢提高能力是方向。 @晓风: 个人的能力有限，并不是所有的行业都能搞懂，我也觉得消费行业适合普通人，我们在生活中都能感触的到，也容易理解。紧守自己的能力圈，离成功也就不远了。每个人的条件不同，方法也会不同，适合自己的就是最好的。 @一路阳光：适合自己就是最好的，像奶爸和陶博就是两种不同的体系，武功千万种学对一种适合自己就好了，大道至简，慢就是快！ @大然： 如果能力够强，当然可以追求超额收益。而且在大A股应该是可以做到的，但是会很辛苦而且影响生活质量，既便是这样也是极少数人可以做的到。关键在于正确评估自己是不是这极少数的人。 @尧：陶博士（包括欧奈儿、米勒维尼）是一个风格模式，八万顷老师是一种、大然兄又是一样，没有哪种是绝对优于其它，确实是适合自己（能把握住）就最好。 @小宇：强度指标省略了熬的过程，但是也错过了低估重仓的机会，适合分仓买最多不超过二层买法。 @磊：深入调研是拿的住好股票的根本，几年前，我在电视上看到海康威视的董事长接受CCTV财经频道的采访，讲的很透彻。当时听了很振奋，也买了这只股票，但由于没有深入学习，研究它，结果放跑了。回头看看，原因就是你对它没有深入骨髓的了解，所以拿不住。 @仁洲：在技术指标里，个人也觉得相对强度是最重要的，很多股的250日相对强度在七八十的时候是很好的接入点~ 那时候的形态一般是60 120 250日均线多头排列，5、10、20、30日均线收敛准备选择方向，如果有着强大的基本面或者市场风口支撑，向上突破的胜算就很大了。 @PC天涯：股票是什么？每个人眼里看法不一样。我还是认同最原始最无趣的理解，股权。买股等于买企业。好企业是什么？看法又不一样。好价格是什么？每个人的标准又不一样。 离开企业谈各种已有或者自创图形的方法，目前我很难从心底接受，也无法安睡。。。rps我了解了一下因为只是百度，可能有误。跟相对性有关，比如一个池子里有100条鱼，过去120天或者过去250天，长得最快的前15名就是我们关注的对象，所谓强度大于85。然后在这些15条鱼里面选基本面较好的。不知道是否理解正确？如果真是这样，这个不就是趋势投资吗？不就是均线向上吗？不就是技术吗？ @花色：我的理解市场风格不同，强度指标会容易发现市场的偏好在哪里。比如，15年的时候拿茅台格力美的显然跑不赢中小创，但今年的行情又反过来了。大资金不容易掉头，作为迷你散来说参考强度指标做适当的选择不失为一个非常好的方法。 @海斌：研究及其深入的，适合重仓，普通人研究比较深入的，适合分散投资，苍老师关于集中持仓和分散投资适合什么类型的投资者都做了说明，还有你什么交易策略基本反映了你现在处于什么投资水准和认知水平！大家可以看看苍老师的微博和书，讲的很清楚！ @龟：这是两种策略。一种策略是，低吸时追涨。发现估值合理甚至低估的的有前景股票，但是不确定他的起涨点怎么办？这里面提前进入所付出的时间成本，有时会非常高，甚至超过一两年。所以在，长期跟踪，低估成长股的前提之下，在它明确启动之后介入，战略上低吸，战术上追涨。陶博士用的方法接近这个方法，属于这个方法里面更加偏向于激进的一种。 一种策略是追涨时低吸。一般是在确定基本面的长期趋势之后——比如说较长期的产品涨价趋势、较长期的行业风口等等——在股市呈现出次级折返形态时介入。比如说江哥强调的涨到50%到70%大概率回调的时机点、群里很多朋友最近介入北建新材的时机点等等。 @阳光天使：我感觉陶博士是技术派为主兼顾基本面。作为价值投资。选择好行业，好公司应该是越低估越买。而陶博士的指标是正好相反。选择市场上的强势股。偏向于技术派。 @驰：投资中我最大的感悟，做人，抛弃投机取巧，人自正，股自正；主次分明，比如一些技术面的方法，就是锦上添花的工具；自我定位，就是取舍的问题；还有，自我修正，也是不停学习的过程------- @小狮子旺财：我理解陶博士是先找强势股，然后从中找基本面还不错的入手。但如果你刚刚发现一个基本面很好的公司，碰巧刚刚符合陶博士的买点，资金效率是最高的，买后立即涨，持股心态会好很多，有利于长期持股。在某些场景下，两者并不矛盾。但价值投资者也没必要刻意改变自己的投资体系，多一个买入参照也不是坏事，例如我遇到低估的仍然会买入，无论是否在强势点，但如果到了强势点手头有资金倒是可以加仓。 @自清：我说一句打翻一船人的话，从我从业这多年的经历，很多人一直梦想还是赚快钱，股市里打板的，做趋势的，抄底的，赚钱有一万种方法，但价值投资就一种，只要一用技术指标，都是伪价值！可能会比死拿的赚更多，但不是我们羡慕和学习的对象！因为我是从券商，到基金，再到私募基金经理！找了很多五倍股，也爬过天台，没跳下来而已，真在天台上总结的，自己单独做技术，也赚过钱，找价值，也赚钱！但就是亏在买时讲趋势，亏了讲价值，屁股决定脑袋，套上了找附合自己的理论依据，止损就讲技术，最后就四不像了！所以，从过来人角度建议，价值和技术，最好别混合！普通人就简单点。 可能我和大家不一样，我是心中花开派，一般找一个大行业的风口，也就是所谓的蓝海行业，然后找中间对下游有控制力的大公司，然后分析全球同行业上市公司估值对标，再算这个公司上市后最高和最低市盈率，取中值，然后再看他每季报和月报，只要扣非后roe能保持百分之十五的公司就是标的股！然后在估值中值开始建仓，越跌越补（基本面没变）！接近高估值就卖，一盘六到八支（二亿盘）来回滚动！我基本已经不看k线和短线。 @启明：大家探讨陶博士，欧奈尔，魔法师的这个思路，我之前的投资思路双突破和这个思路一样。以历史新高来判断强弱度，本身是从市场出发，而不是从企业出发。需要很强的选时和对错的概率。实际运行中收益和心态是要弱于价值投资的。 @大可：对于陶博士的RPS是赞同的，但也有个小看法。所有以“股票价格”为函数的指标(均线、RPS、波浪、时间序列等等)很多很多，它们本质上都是对过去价格的统计归纳，是归纳法。要想看这种指标的有效性，要考察两个方面，一是归纳法的适用性，二是具体指标的适用性。归纳法，要保证未来的样本分布和过去是一致的，比如说陶博士要剔除新股保持样本一致一样，还要保证归纳外推符合直线外推，具体来说过去的证券交易环境和以后的要一样(这一点很难下结论，之前目前看A股的交易环境就在慢慢的发生根本性的变化，大家都知道原因的)。另外，归纳法要时刻提醒自己分清事前分布和事后分布是很可能不同的，比如说幸存者偏差，比如说区分某指标出现后股价大涨和股价大涨前某指标是否出现的区别。再另外，归纳法本质是对事物本质规律的模拟，是假设验证的逻辑，很难被证伪，所以注意科学性的边界，否则会是伪科学，变成火鸡。 @向往风声：我也说说自己对基本面和技术面的看法。我认为两者是相辅相成。技术面是基本面的表征。基本面支撑着技术形态。我前年年底翻股票，看到信维通信，当时就很惊讶，图形走的这么强，而且趋于收敛，基本上买点快到了。细细看业绩，连续翻倍增长，机构给的预测都很高。我才体会到一位有缘的长者每次看图形是必须看业绩的原因。我的这位朋友是技术大师（我必须用大师来说，他不仅仅是简单的高手），因为资金量大，他的操作以中线波段为主，他每次分析技术时必须看业绩，业绩不好技术再好也不会操作。当时我很不明白，不就在看图画线嘛，关业绩什么事。直到遇到信维，我才意识到支撑股价强势的根本还是基本面。后来翻了很多强势股，最终发现背后都有基本面支撑（那些炒作的股票除外）。所以我放弃了根据技术图形的炒股而改为价值投资。价值投资近两年，收益远远大于前几年看图炒股。 @红军：龙江老师提出有好几个标的可供选择，你会估值优先，业绩优先还是强度优先？我认为在选择一个股票建仓的时候，一般都是价值投资者，感觉这个价值低估了，预期未来的业绩有可能好于目前的价格，于是就开始建仓。过了一段时间，发现企业的成长符合预期或者超过预期，那时候成长股投资者就会蜂拥而入。因此我认为估值优先业绩优先的建仓首先是赚的估值修复的钱。等到股价强度起来，成长股投资者的蜂拥而入，这时候企业的成长性是最确定的，这时候就是赚取企业成长的钱。估值优先和业绩优先有一个等待的过程，就是等待你的预估得到企业确认的过程，而股价强度起来以后再进入，企业的成长性是最确定的，市场的一致性预期也就形成了合力，股价就会随着业绩不断的上升。因此我认为有几个标的同时可供选择时一定是选择股价强度最好的。 @如醉：关于估值、业绩、强度在选股建仓过程中那种优先，我的想法是业绩优先这条是基本，建仓我倾向估值优先，买股票不是买股价而是买估值，在持有过程中股票强度翻红上90（说明风来了），结合其它技术参考我会加大仓位，特别是股价调整过程，强度持续长红保持高强度，每次调整都是加仓的极好机遇（比如亨通、巨石），这是我学习陶博士关于强度的一些运用，效果还需持续验证。 @陶博士：我不是纯粹的价值投资。我的方法适合更多的普通人。其实，纯粹的价值投资方法的门槛非常高的。我的方法没有什么门槛的，不用读懂复杂的财务报表，不用去上实公司调研。我就每天宅在家里，根据公开信息，坐等各阶段最强最好的公司，给我带来利润。纯粹的价值投资方法，门槛非常高的，普通小散都够不到门槛的。 编后语：投资方法千万种，适合自己的才是最好的！ 如果您喜欢本文，转发是最大的支持！ （声明：本文涉及的个股分析仅代表群内真正志同道合爱好长线投资者的交流分享，不构成任何投资建议！） |
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