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“诗性的人往往是有人情味的人，而不是无趣之人。”对于诗词的独特魅力，四川大学教授、鲁迅文学奖得主周啸天说，“我在自己的古体诗词选集《将进茶——周啸天诗词选》的开头就说‘世事本无常，吾人须识趣’。世事本来就无常，你如果再没‘趣’那就更糟糕了。一个人一定得要有‘趣’，而诗词恰恰能够帮助人获得它。” 2018年12月16日，由成都市文广新局主办、喜马拉雅承办、成都布克购书中心协办的“天府文化进城市阅读空间·管领春风总不如”诗词分享活动在布克交大店圆满举行。周啸天作客书店，为大家带来唐代女诗人薛涛的深度解析。在活动结束后，周啸天接受了读者报客户端的独家专访。 【聊薛涛】女性在文学发展史上极其重要 “校书郎”薛涛 Q：首先还是围绕今天的活动主题，来聊一聊薛涛。薛涛作为唐代女诗人的代表，她的文学地位到底如何？ A：谈及薛涛，总像在说一个传说。要说历史上在文人雅士心中影响最大的女性，唐代女诗人薛涛便是其一。数十年间，剑南节度使共换了十一位，每一位都被她的绝色与才华所吸引。 “万里桥边女校书，枇杷花里闭门居。扫眉才子知多少，管领春风总不如。”这是唐代诗人王建在《寄蜀中薛涛校书》对薛涛的赞美。意思就是在成都万里桥畔住着一位很有才华的歌妓，枇杷花环绕着她的住宅，在那枇杷花丛中，她闭门深居。像她那样有才华的女子，在今天已经很少了，即使那些能完全领略文学高妙意境的人，总也有点不如她。 在所有歌咏薛涛的诗中，这一首是首屈一指的。因为“万里桥”是成都锦江上桥名，诸葛亮送费祎出使东吴，祎曰：“万里之行，始于此桥。”王建用“管领春风”来譬喻文坛领军人物，意即历代女作家的文学才能没有超过薛涛的了。 薛涛善诗，她的诗，自然也是极好的。而且她作诗大多立意深远、气魄雄大，被明人胡应麟赞为“无雌声”。啥意思，就是说诗写得有男人气。这评价其实很高了。 当时的节度使韦皋从薛涛诗“朝朝夜夜阳台下，为雨为云楚国亡。惆怅庙前多少柳，春来空斗画眉长”看到了薛涛有担当“校书郎”的文采才情。在当时，才华横溢的女子比比皆是，但没有一个人能胜过她。比如4.8万首的《全唐诗》中就收录了她的81首诗，为唐代女诗人之冠。同时，我也认为，通过薛涛可以窥见女性在文学发展史上的重要性，所以新世纪的人们千万不能忽视女性的重要性。 痴情女薛涛 Q：说起薛涛，便不得不提到唐代诗人元稹。对于薛涛和元稹的爱情，学术界依然有很多的争议。那么，您是如何看待的呢？ A：事实上，元稹和原配妻子韦丛极相爱。韦丛27岁那年因病去世，元稹写下了一系列的悼亡诗，其中最著名的莫过于“曾经沧海难为水，除却巫山不是云”和“诚知此恨人人有，贫贱夫妻百事哀”两句了。 但元稹毕竟生活在古代的男权社会。韦丛逝后不久，元稹便以监察御史的身份来到四川，然后与薛涛演绎了一段姐弟恋。为什么是姐弟恋呢？与元稹相识这一年，薛涛40岁，而当时元稹只有30岁。 作为一个一直混迹于官场的风尘女子，薛涛虽一向洁身自好，卖艺不卖身。可在遇到元稹后，她却动了真情。这一段如胶似漆的日子，正如薛涛诗中所说：“双栖绿池上，朝暮共飞还。” 佳期虽美，终需一别。相识一年后，在挥泪之时，薛涛作诗一首《送友人》：“水国蒹葭夜有霜，月寒山色共苍苍。谁言千里自今夕，离梦杳如关塞长。” 【谈诗性】诗性可以带来有趣的生活 Q：您是四川大学教授、安徽师大中国诗学中心研究员、中华诗词学会副会长、第六届鲁迅文学奖诗歌奖得主，还著有《唐绝句史》《诗词赏析七讲》《诗词创作十日谈》《周啸天谈艺录》《啸天说诗》等，那您是如何开始喜欢上诗词的呢？ A：我从小喜欢儿歌。后来读到了《唐诗一百首》《宋诗一百首》《唐宋词一百首》《历代民歌一百首》，背下了这几百首诗词。这就是我的诗词启蒙。能背诵这些诗词，我自己也觉得十分享受。 Q：在现代，诗词并不是一种必须的生存技能，为什么我们还需要诗词？ A：当然，现代的人，生存已无问题，但依然有美的享受需求，及相应的审美能力的需求。诗词能满足人的精神甚至灵魂生活的需要，读到一首好诗，人就会产生愉悦乃至觉悟，从而超越日常生活中的琐屑与烦恼。诗词，就是能激发你对语言的兴趣和对生活的兴趣。从这个意义上来说，任何时代都是需要诗词的。 我认为，好的人生就应该充满诗性。而诗性是很多人与生俱来的天赋，与身份贵贱、职位高低无关，关键是要用心感受，善于发现。尤其对一些喜欢诗词，并且自己尝试作诗词的朋友来说，这样的语言就能打动人。 【说诗教】诗教其实是要培养懂诗的人 Q：随着中国传统文化进校园，不少学校都开设了跟古典诗词相关的课程。还有一些古典诗词电视节目也火爆无比。于是，有人说，中国传统文化，尤其是古诗词正在回归。您如何看待这些现象？ A：这其实就涉及到了诗教的话题。很多人推行诗教，更多的是想如何培养写诗的人。而我认为诗教是要培养懂诗的人，培养“诗性的人”。只有“诗性的人”才是读诗爱诗懂诗的人，是对诗词从内心发生感应的人。你看，孔子就曾推行诗教，但他本人却不作诗，他的弟子也没有做诗。然而他们谈起诗词却是头头是道，非常有见地。我在《论诗教》中就曾说过：“诗如江上之清风、山间之明月，填不饱肚子，却能陶冶人的情操，使之成为诗性的人。诗性的人不把人生看成干枯的东西，懂得怎样善待生活。对于诗性的人来说，诗是一座精神家园。” 所以，我觉得在人一生的教育中，诗教的作用超过“思教”。冯小刚谈电视剧拍摄理念：“有意义不如有意思。”写诗亦如之。所谓意义，即思想教育。所谓意思，即审美教育。此之谓“诗可以兴”。审美教育，莫如诗教。 当然，还有的同学觉得诗词课无趣，实则是授业者无趣的缘故所致。好的教育，从来像“随风潜入夜，润物细无声”。 Q：俗话说：“熟读唐诗三百首，不会写诗也会吟诗”。您觉得诵读经典诗篇，到底有无用处？ A：诗词是语言的艺术，背诵名篇非常有必要。特别是文言语感的把握，取决于你的背诵。经典诗篇背诵得越多，你语言的感觉就会越好。很多人会说，当年我背了很多诗词，后来全就忘了。但其实你这也不是真的“忘了”，只不过它储存到了你的潜意识里了。只要受到一定的触动，忘掉的这些诗词有时会突然冒出来。如果你从来没有背诵过，就不会有这等事情发生。 【论创作】写诗要推陈出新，写出新意 Q：您的好多诗词作品，虽然是古体诗，但在题材上跟唐宋诗词却有完全不一样的风貌。那么，您认为在当代写我们的传统诗词应该如何推陈出新呢？ A：首先我举一个例子。有一个青年诗人写了一首《西站送客》，其中有两句：“说好不为儿女态，我回头见你回头。”他这里用的是白描，较唐诗翻过一层，有想不到的好，又完全符合旧体诗词的表达方式。 写诗，题材就算是旧的也不无关紧要，只要你写出新意。比如我的古体诗，关键点并不在于辞藻优美或对仗工整，而在于延续了古体诗在当今的生命力。如果你全是模仿前人的东西，那你就不用写了，因为唐诗宋词还读不过来，阅读唐人宋人就够了，读你何用。 Q：诗言志，歌咏言。很多人在某个时候会为了抒发某种情绪而写了一首小诗后，却发现依然难以抒怀，觉得小诗不完美。您觉得应该如何处理这种感受呢？ A：诗写什么？一个东西触动了你，使你产生一个心结，你必须解开这个心结，使自己得到释放，释放之后，你的心情才能复归于平静。因为你已经把那个东西对象化了，使它变成一个审美对象。如果你困在自己的小诗里面，说明你还没有释放出来，或是说还没有释放到位。诗词其实就是一种释放。 如果要想写出好的诗词来，最重要的就是把自己修炼成一个高尚的人，一个纯粹的人，一个诗性的人。此外，还要学好语文。创作技巧掌握三点即可，有所触动、联想和构思。 当然，诗词的好与不好，别人如何看待其实都不是那么重要，诗词本来就只是写作者释放自我的产物，无需太过纠结。（读者报客户端记者 何建） |
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