 您能说一下意拳（大成拳）推手都有几种表现形式吗？
张树新先生：
一般情况下，意拳（大成拳）推手有三种推法，第一种就是现在大家所最常见的推法，以把人发出去和推趴下为目标。这种推法的优点是可以强化近身纠缠的能力，缺点是容易堕入为推而推藩篱，也就是前辈们常说的胜负手，即拿推手来比输赢，推手原本是为断手而服务的，这种为推而推的状态改变了推手的初衷，偏离了推手的真正目标，长此以往，会与太极拳竞技推手的路数一样，练成的只是绝活儿类的功夫，终成为技击的门外汉。但这种推法偶尔训练一下也有一定的必要，甚至再凶悍一些，只要是不抓破脸，不断开了手打人，连撕带扯也是可以的，专门把对方往树坑里推，往树上撞也是可以的，感受一下野蛮，锻炼一下体能，它可以训练出不假思索的野性，只是不能长期执迷于这种推法，因为这终究不是什么高级的东西。
意拳（大成拳）的推手与太极拳的推手不同，太极拳是双方皆以手为接触点，即用手来推对方，而意拳（大成拳）则更强调要用间架来推，是用前臂为接触点儿来与对方相搭劲儿，前臂在南方的有些门派里叫“桥”，芗老经常叫“二棒子”，意拳（大成拳）的推手与其叫推手，不如叫推桥或叫推二棒子更为准确。意拳（大成拳）在推手时力求始终用前臂甚至用大臂控制对方的前臂或控制对方的手，这样我们的双手就可以腾出来攻击对方的头项和胸腹，否则我们的手因被搭点儿所占用，只能推他与抓他或摔他而无法打他。在推手搭劲儿时，对方若用手推我们的前臂，则对方是非常吃亏的，对他的有利的一面似乎是听化力方便了，即控制我们的间架方便了，但他却腾不出手来打人了，这样我们在这方面就先安全了，我们的另一个优势是在同他的劲力纠缠时，我们的劲力会占优势，这就如同是掰腕子，在双方劲力相当时，他若不是握住我们的手，而是抓着我们手臂的中节跟我们掰腕子肯定是掰不过我们的，这是杠杆的原理，掰腕子时谁都不会接受这么吃亏的条件，但推手时，不了解人体杠杆力内情的人及练太极拳的人却反而会主动的要吃这个亏。其实人的触觉活力是可以通过训练而提高的，虽然前臂的触觉活力确实不如手灵敏，但经过长期的以前臂为触觉点儿的推手训练，最终是可以达到甚至超过手的灵敏度的。另外，用前臂来搭对方，自己的手与对方身体的空间会很近，而对方的手离我们身体的空间会很远。故当对方用手来搭我们的前臂间架时，我们既可以用手猝然的直接攻击对方的要害部位，又可以利用杠杆力的原理与对方纠缠，由于我们在劲力使用的角度上占优势（以中节应对梢节），故可以用桩功中所建立起来的拳术力量，强行的破坏对方的间架，这是一种不讲理的推法，可强行的把对方的间架给撕开，可以用开合力，也可以用螺旋力，离心力，矛盾争力，可以上下撕扯也可以左右撕扯、前后撕扯，当洞开对方的门户后，我们所腾出来的手就可以直接攻击对方的面门和胸腹了。用自身的劲力优势专门戗着对方的劲儿推手时要有耐心，不要急于发力，当逼迫到对方实在跑不掉时或力瘪时或劲力出尖儿时，再发力也不迟。推手时有时要以力打巧，而有时又要让对方的劲力落空而以巧破千斤，我们可以简单的称此为松松紧紧的拳术变化。在半推半断的推手时，用自己的前臂（也叫“桥”也叫“二棒子”）去搭对方的手时，还可以突然的对着对方的手发力，这样即使伤不到对方的手腕子也会把对方给惊僵了，在对方僵的瞬间，我们攻击他的机会也就到来了，这主要是因为我们所搭的对方的力点儿是梢节，梢节力既单薄又易局部，会吃力量的亏，这是通过惊打对方的梢节而打对方重心的打法，也是以线打点的打法。另外，即使不去直接的打击对方，用前臂来搭对方的手而进行推手的优势也非常的明显，如自己的五指、手掌和手腕子由于是腾出来的，就可以耍手腕，具体如可以通过挑指、通过旋指、通过插指......来改变力的走向，如对方往下按压我们的前臂时，我们只须挑一下手指，就能与对方的力茬上，就会截住对方的劲儿，再一旋指，劲儿就会变成螺旋力，只是单单的一个手指的变化就可以改变力的走向，再加上我们还可以蓬掌、可以吸掌......可以转腕、可以腕勾挂、可以腕钻挑......，另外，手腕的另一端——肘，因为杠杆的原理，也可以有丰富的变化，可以配合指、掌和手腕的变化圈对方、裹对方、钻拧对方、挤栽对方......等等。
总之，意拳（大成拳）在推手时一定要把手给腾出来，要用前臂来触敌，否则手被粘住了，将来想打人也打不了了，太极拳就是用手来推人，其结果是总也跟技击联系不上，推是推，断是断，变成了两张皮。所以，推手时只要是能把手给腾出来，就可以有大作为，这也是在为下一步的技击训练打基础，下一步的训练就是控打训练，也叫打间架。
现在有人在学练意拳（大成拳）时，排斥推手训练，从技击的角度来讲，没有推手训练是练不出黏点儿技术的，没有黏点儿技术就不可能实现控打，没有控打，芗老“打实不打虚”的理论就会名存实亡。故没有推手训练的意拳（大成拳）不是完整的意拳（大成拳）。
但凡事不可为过，过于热衷于推手训练，会压缩技击训练的空间，缺少了技击的训练，长此以往，推手训练就会游离于技击技术之外，会养成推的动力定型，这样的意拳（大成拳）将会堕为绝活儿类的意拳（大成拳），太极拳就是前车之鉴，这样终逃不出由铁老虎变成纸老虎的命运。
 本刊记者：
张树新先生：
本人曾自创“符号舞”，并把创立的观点刊登在2011年10月的《武魂》刊物上。我的“符号舞”不是健舞，但也有健舞的初级内容。“符号舞”主要是用身体在写字，是“形体书法”，也可简称为“形书”，如写“拳拳服膺”、“无意之意是真意”等等，它是行为艺术，但也有打拳与健身及娱乐的内容，主要是大家在一起聚会时的助兴表演。而打拳则不同于“形书”，打拳就要严肃与真实了，首先要把精神给拿出来，在身体的运动中时时要有敌情，动为什么，静为什么，完全不能任性而为，也就是要有因果关系。行步要步步谨慎，如同探地雷的工兵，也如同走进了伏击圈，处处都有可能挨枪子，这时周身都要长眼睛。而“符号舞”的“形书”则不必这样，如果这样，就不再是“符号舞”而是健舞了。健舞也分层次，关于这一问题，我已在前面的答记者问中有所说明。
现在人们练健舞的问题是，精神大多都没有能拿出来，都是身上的劲儿。练健舞时身体应像长出羽毛的鲲鹏，又像孙悟空借来扇灭火焰山的芭蕉扇，微微一动就要搅动大气，身体的周围要有气动感，要有力波，要有气旋，要有气浪。手榴弹的爆炸会有气浪，原子弹爆炸的气浪更大叫冲击波，意拳（大成拳）的运动也要在身外有冲击波的意感。所以，芗老的爆炸力不全是筋骨之力，其威力之大更在冲击波，芗老称之为松紧之力波，许多人都把芗老的松紧之力波理解成身上的东西了，其实还有身外的东西。故健舞和试力不应只是自身的筋骨和内在形体的松紧之运动，还应该有身外的松紧之力波。
从身外训练的角度来讲，大体上可以有三个方面的训练内容。其一是主动力的训练，即自己之动要如同是有羽之翼，要搅动天地（主动力的训练主要用于主动进攻与主动发力）；其二是被动力的训练，即自己是被动之动，是海浪或大风把自己给扬起来，自己如风中旗，唯风力而是应，即身体之动静皆由外力所左右（被动力的训练主要用于接发力，这是更高级的发力形式，芗老大多是在接发力时把人给崩起来的）；其三是自然而然的训练，不刻意于内与外，此状如“浪中鱼”，一切皆顺其自然，是自然之动静，既是内的又是外的，用芗老的话说：“无意之意是真意”。
这三个阶段的训练，有时是一个一个的来练，有时也可以同时练，一切随缘，可随自己练功时的心境和身体状态而定。身外力波的训练，无论是有意的，还是无意之意的，总之皆是意拳（大成拳）训练中，要把精神给拿出来的一大训练内容，这也是芗老的“假宇宙之力波”的基础功夫，有了这个基础，芗老的“精神笼罩”就好训练了。
现在，有一种论点值得注意，有的人说站桩、试力及健舞，除了松着练外，还应该紧着练，并把此看成是秘技。其实这并不是什么很特别的学问，这只是入门的技术。意拳（大成拳）是一个立体的学问，过分的夸大“紧”的功夫也包括夸大“松”的功夫，过分夸大身内的亦包括夸大身外的，都是一种片面，只有将它们融为一体了，才能是芗老所说的浑圆整体，所以浑圆力不是一个单一的学问而是一个大概念。同理，健舞也不是一种舞蹈，而是拳术运动高级阶段的一种体现。
本刊记者：
武术与书法的关系是不是很密切，如何才能鉴别书法与武术的好与坏？
张树新先生：
本人自幼学习书法，现在是北京榜书家协会副主席，昌平分会主席。书法是另外一种功夫，与武术既有关系又没关系，中国的大书法家并不都是武术家，中国的武术家也不都是书法家，但艺不压身，有了武术的功夫，对书法是有帮助的。要想看懂书法也不容易，因为有些书法是属于传统的，有些书法则是属于现代派的，他们在审美上有时会相互排斥。现在许多人反对有现代风格的“丑书”，其实“丑书”并不一定丑。我的观点是，搞绘画的人因为会强调形式美，所以大都会喜欢有形式感的书法，强调的是书法的艺术性。但不画画的文人，则更强调书法的文化性，所以会接受不了一些性格过于强烈和带有反传统风格的书法，为此他们把其中的一部分书法定义为了“丑书”。所以，要想把它们放在一起来评论很困难，要想评论也可以，那就要写传统的评价传统的，写“丑书”的评价写“丑书”的，这样，才不会说出外行话。武术也是如此，如果没练过虎形劲儿，是理解不了对方为什么要那样的运动，没练过鳌形劲儿也不会理解对方为什么要那样的运动，只有自己练了，才会有发言权。所以，在拳术上若看不出对方有什么长处，常常是因为以下几个方面的结果：一是对方真是不好。二是对方与自己练的不一样，与自己的认知也不一样，所以会看不出好，这实际是自己孤陋寡闻。三是自己没练到那个境界自然也会看不出好。崔有成先生有一次当众表演站桩与试力，许多非王斌魁先生一脉的传人们，皆露出不屑一顾的表情。主要是因为在他们的拳术体系里没有这样的训练内容，所以应是他们看不懂才是，我与有成先生的关系很好，对他的东西很了解，当然知道他在干什么，以崔有成先生的技击水平而言，赢当时的那些人当不在话下。另网上有白金甲先生（姚宗勋先生的早期弟子）晚年试力的视频，也有人看不懂，认为膀子没松下来，脚上的力没传到手上。这也是不了解白金甲先生在做什么的缘故，白金甲先生是意拳（大成拳）第三代中少有的能够把精神给拿出来的人，即芗老所说的精神笼罩，他已达到不执着于身内的境界，他的一切运动都是由外力而引发，即“离开己身无物可求，执着己身永无处”的境界，又如“风中旗”与“浪中鱼”。在许多人的传承中缺少把精神给拿出来的训练方法，如此是不能达到“风中旗”与“浪中鱼”境界的。这种外力训练从站桩的第一步开始就与别的传脉有了区别，如在站桩时先要静下来，首先要使周身在水中站得一动不动，连呼吸也不能扰动水的宁静，要悉心体察水与身体的关系，由局部体察发展到全面体察，这是一种既不执着于身内也不执着于身外的训练法，不把精神给拿出来，是体会不到周身的这种触觉感受的，意拳（大成拳）几乎所有的训练，都是由意念在身外先建立起来一种情境，然后再由身体来应合这种情境，以达到锻炼自身的目的的。所以在这种体系下，一切的训练都是由外而引发的，都是要用精神在身外来感知的，久之精神自然就拿出来了，这是训练“风中旗”与“浪中鱼”的入门之途径。故若没有修练到白金甲先生的那种高度是感受不到他的那种境界的。同样也有人看不懂王玉芳先生的东西，说她不懂拳。这也是他们没有练过老太太的东西的结果，没有练到悠扬的境界，是不可能知道她老人家在做什么的。只能说是他们无知者无畏了。芗老在打人时常常动的只是胳膊，我义母王玉芳恩师就常说，我父亲只用前臂一拍，对方就飞起来，打栽捶也是前臂往里一搂即可。常志朗先生也曾说，芗老摆出一个直拳的样子用现在人的标准来看特别不顺溜。芗老的许多运动，在外人看来，未必都那么好看，并且还似乎都是局部力。其实，人们对整体力的理解是有误区的，并不是整体的动才是整体力，整体的动只是本体力，真正的整体力是细胞的遒放之力与悠扬之力，它是内力，不是外力，在外表上是看不出来的，如果能看出来就说明你也是这个东西了，故不练遒放与悠扬之力，看了也白看，看了也看不懂，看了还会小瞧芗老。所以，幸亏芗老没有留下视频资料，否则大家都去模仿芗老的外形，学了一身的习气，成了“只求神意足，不求形骸似”的反动，变成了芗老自己打自己的脸。只有芗老能看懂芗老，另外，只有与芗老练同样东西的人能看懂一点儿芗老，再有就是只有比芗老高的人能看懂芗老，就如同小孩子永远是看不懂大人一样。但是看不出来对方东西的好坏，并不代表对方就是不成，不信的话，一动手就能分出高低与真假，当时姚宗勋先生的老师洪连顺先生要是能看懂芗老，包括姚宗勋先生假若能提前看懂芗老，何必要跑去比武，直接拜师不就成了，就是因为拳是看不懂的，手把手的教都学不会，要真能看懂，还用拜师干什么。所以，网上一些武术视频的东西包括意拳（大成拳）的站桩、试力、健舞的视频，看了也是瞎看热闹，除非自己也练到这个水平了，拳谱中早就有“打人不好看，好看不打人”之说，也有芗老所说的“不求打人中不中，但求己身正不正”之说，但是何为好看，何为不好看，何为正，何为不正，其标准又是什么，如果仅由自己的知识水平来评判，是会有很大出入的。
最后，再回到前面的话题，武术与书法不同的地方是，书法说你不好，你没什么办法，武术则可以通过实践来检验，武术不是嘴把式，是可以通过动手交流来验证真伪的。当然也有一些人打也打不服，即使是输了也不会认为是自己的拳种有问题，还有一些人则是利益所驱使，揣着明白装糊涂，有一句话说的好“很难唤醒装睡的人”，所以，多说也无益，大千世界，选择练什么样的拳，都是个人的缘分，由着别人去吧。
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