春节的娱乐、旅游和服饰——春节谈民俗（四）

2019年2月8日大年初四，国学学者，创业导师解鹏应邀做客山东人民广播电台(FM95.0)10:00--14:00《五洲四海大拜年》节目，与主持人学玮、惠林共话：春节的娱乐、旅游和服饰——春节谈民俗（四）。

主持人：我们在直播间从上午的10点钟现在已经到下午的1点钟，一直在陪伴着大家三个小时了，这三个小时里其实我们捋一捋的话，我们聊了好多东西，真的是从一些传统的民俗年足到我们现在的一些新的年俗民俗，还有我们分不同的板块，比如什么花灯、春联、吃，还有一些礼仪方面给大家讲了很多，我觉得解总讲的很多东西都是应该值得我们的一些尤其是父母和长辈来重视的一些是吧？可以推广的。我们还有一个小时的时间，这一时段我们聊点轻松一点的，您不能光天天给在还家里教孩子一些礼仪，你得教会他玩，怎么玩过年？

解鹏：我们那时候，过节的时候玩的东西不是特别多，而且我们那时候这个条件比较差，玩的东西都得自己创造，自制的一些玩具，那时候没有没钱买，有也买不起，只能自己做，所以说我们那时候就得自己叠这个我们叫板，这个板分好多种，有这种方的有三角的，三角的是烟纸叠的，男孩子要扇板，扇板要赢给对方地扇过来就赢。集烟纸盒，收藏的品类，大家要集怎么办？也是给别人扇过来了，那你就赢了。扇糖纸，吹糖纸，拍糖纸，拍过来也是你的了，那时候玩这些东西，这个春节男孩子最主要的就是放鞭炮，但是那时候放鞭炮和我们现在不一样，我们是一挂放，一挂就给它放下去了，你看那时候他不舍得，太少了，都得是拆开，拆成一个一个的，还得想方设法怎么样把放的时间拉长。比如说拿一些泥巴做成各种各样的东西，比如说做成一个碉堡，做成一个坦克，做成以后把它晒干，然后把鞭炮放进去一点，把炮楼给炸了，觉得特别有乐趣，因为他整个时间很长，你得做这些东西，然后你得去炸他去。另外他就增加难度，把鞭炮要绑到绳上，然后伸出去炸，你要炸什么东西，就是拿各种东西，或者是说把碉堡或者是坦克上边放上鞭炮，然后你拿绳是吊着一根香然后去点，也很有难度。再后来随着大胆也大了叫扔，点着赶紧扔在空中炸，你必须得巧妙，必须把握的特别的精准，否则的话它往地下一掉他就摔灭了，灭了他就不响了，然后如果你把握不好还有可能要炸手，这是经常的，但是乐趣是无穷的，现在想起来还会觉得特别的好玩。

主持人：这个男孩子和女孩子可能玩的东西不大一样，我和解总的感受应该很像，那时候你比如尤其放鞭炮，那时候就小孩都逞能，想着我就敢在手里拿着放，我弟弟就因为拿这个把手的虎口这边给炸裂了，大过年的上医院去要去缝针，那时候一个鞭炮少，真的是你一挂放完了，就过年可能就买了那几只，所以咱们拆开来一点一点放，我们那时候还为了防止炸伤手，把芯子要扒开，然后里边火要去点火药，这样点的时候他着得慢，这都是各种各样的，那叫呲花带响，如果是没炸的鞭炮他说里边不是有药吗，把它掰开然后旁边再放上一个鞭炮，先是呲花，呲完了以后再响，现在的孩子估计都不懂了，现在也不让他们玩了，不大安全那时候觉得还是很有意义的。包括放二踢脚那样胆小的立在那放，胆大的都是在手里，还有大街上搬一块石头二踢脚放倒，然后这边打那边打这边，大街上离得很远，连互相攻击两两拨打架就是拿这个打架，也是互相两帮人闹着玩，就是这边放二踢脚。

解鹏：那时候我记得我们还自己做火柴枪，我觉得是一个非常伟大的一个发明，自行车那个链条，然后我家还得用自行车辐条上面有个一个带眼的那个东西把它顶住，然后自己拿钢丝铁丝窝成一个枪的模样，板后边我们把是用铁丝窝一个，然后磨一个撞针，扳机都装好，用皮筋给他拉开一打带响。为什么叫火柴枪，主要是往前面要往里刮火柴上面的磷，你把他挤到前面撞针一撞他就会响，不但响火柴棍就射出去了。火柴枪很响，就和放一个小的鞭炮差不多，你得掰开这边弄好了然后从那边再往里装弹药，装上之后再拉起来，还有扣扳机，很有乐趣。

主持人：男孩子那时候家里就调皮到处去跑，我记得你看我们还有一项非常好玩的运动，过年去玩就是去砸河里的冰，我记得我小时候那时候是可以下河去滑冰的，那时候冰特别厚，拿鞭炮去炸，炸上一个眼之后把鞭炮放进去炸，炸的洞越来越大，冰面它破裂的概率越来越大，最后就练胆看谁最后一个敢去炸，也经常过年的就炸到河里去了，我们也是一个水洼里边扎下去之后，就赶紧爬上来，那时候就一套棉裤，都不敢回家，但是那时候真的是特别有乐趣，现在想孩子好像应该不如我们有乐趣。

解鹏：现在玩具虽然多了，但是好像并没有那时候那么多的乐趣，原因就是我们那些东西都是自己做的自己做的，我想你和你买过来一个现成的，它绝对是两码事，她感觉不一样就像做饭吃和你买回来一个饭或者是叫了一个外卖是绝对是不一样的，吃不出妈妈的味道来！所以这个我觉得现在时代和时代不一样了，因为现在毕竟大家生活条件都好了，你做这个东西现在一个是会的人少了，那时候都是长辈教着你怎么做，要做一个火柴枪可费劲了，那时候就地取材，那时候农村大院子里或者是村里各种各样的东西都可以，你现在家里没有那么多的材料，你找不着这些东西。

一个是原材料不好找了，再一个估计他们也做不了了，动手能力不行，不如我们那时候强，现在的孩子顶多玩个乐高，拼个图什么的拼插玩具。所以我就想，我们现在虽然时代在发生变化，这些有可能要改良了，但是它的内涵应该去延续下来，比如说鞭炮现在不让放，我们能否去研发不污染环境，不造成声音污染相关的东西，因为鞭炮它和春节是有关系的，为什么要放鞭炮，是把这个年吓跑，它有这个功能在里边，如果你这个东西彻底没有了，实际上我们文化内涵就在就缺失了，那时候烧竹子啪啪的响也是，你现在你看这个城市里不让放鞭炮了，你在给孩子讲这个年的故事的时候，总的来说就缺少那么一个环境，所以应该有相关的东西去替代，你像有电子鞭炮安全、环保，电子鞭炮也很好，但是我们还可以再延展延伸一下，既要不污染又声音不用特别大，但是还得保留内涵，因为你电子鞭炮他光是听了个响，他没有出现那种破坏力，你会发现鞭炮它的魅力是很多的，不光是一个响他也会很强的一个破坏力，这种感觉要是要延续的，我们可能还需要去研发要创新，我们提倡的创新应该是无处不在，我记得我在谈创新的时候我就想：我们更高级的高大上的科技创新它不是人人可为的，但是人人可为的是什么，就是我们身边的这些东西的创新。把我们的年俗能够传承下去，你不能因为不让放鞭炮了这个东西就渐行渐远。

我估计要这样的话，再过几年大家可能都不知道鞭炮是什么，孩子都不知道鞭炮是什么东西，什么叫鞭炮，那只存在于传说当中吗？你这时候你要真是从小在城市长大的，没去过农村的，现在好多农村我发现回去之后鞭炮也不让放了，也禁了，你没有这么一个替代品的话，大家其实有这种需求的。这就是我们今后创新的发展方向，包括我们刚才说的玩的这些东西。

主持人：原材料不好弄了，那么我们能否给他们创造，创造一定的原材料，半成品，男人带着孩子玩去组装是吧，组装起来去完成这个工作，然后让他有乐趣在其中，同时培养孩子动手能力。就像还是火柴枪，我记得那时候也是经常挨骂，因为家里火柴少珍贵，你玩这个东西你一会偷一盒，那时候就火柴论封，一封火柴，一会儿给用完了一包，你这一会给用完了你再去拿，大人就不愿意了，你所以每一个都火柴棒上都干干净净的都把它刮到那里边去，是你现在的话你在城市当中找火柴，除非住宾馆可能会有，很多孩子不知道火柴是什么东西，你像这样的话你就像解总说，做一个这样的一个我们又谈创业了，做一个这样的工具包原料包，配上一些图文的或者视频的一些说明，让大家一步一步的去做，但你这孩子现在光拼乐高，为什么不能按照和乐高一样的方式，我们开发出一款产品来让它组装一个火柴枪是吧？当然火柴枪还会有一定危险，我们只是把它举个例子，不一定真正的去做，一会来将做一些过年的一些小东西，让他能够去动动手，能够有乐趣在其中。

解鹏：我记得我们参加创业大赛的时候，我们经常说说青春，现在青春应该是奋斗，将来青春是回忆，我觉得也可以套用一下我们现在的孩子就是应该让他玩起来，因为他玩以后才能像我们一样有美好的回忆，真的是这个美好的回忆会伴随他一生童年的这种影响力，因为我们现在孩子他虽然好像也在玩，但是我总认为他们真的是不是像我们那时候这么快乐，现在想起来都觉得太开心了，那时候虽然天天挨揍你弄得身上和泥猴子似的，虽然天天父母骂你揍你，但是那时候我跟你说父母没有看孩子的，孩子就出去一大帮呼呼啦啦出去跑去了，一会又上这儿去打弹弓，一会又上那去逮鸟，没人管你，一到傍晚你听着满大街喊就找孩子吃饭去。所以说这会就是现在孩子父母的一刻离不开你得盯着看，这是你就是说得让他找到能有这样的条件能有这样的机会能够找到那样的一些志同道合的小伙伴一块去玩，那才能发挥出它的创造力来给他留下一个非常美好的一个印象，好的童年一个好的记忆。现在回忆起来也是这些美好的回忆真的是可以伴随一生伴随我们一生，所以我们也是希望家长也不要太拘束孩子了是吧，让他该玩的时候就玩，有的时候调皮一点其实也未必是坏事，在一定规则下如果是能够去发挥一些创造力的话，对未来他这种创新能力也许还是一种帮助。

主持人：我们跟大家聊了聊我们春节的一些新的年俗民俗，同时也带着大家一起回忆了一下原来小时候那种年轻的我们的童年，我们现在真的有时候感慨说年越来越没味了，实际上存在我们记忆当中的年那时候年味太对我们的印象太深刻了，所以没有对比就没有伤害，一对比现在就觉得好像原来过年的时候忙忙碌碌的各种各样的事儿，现在好像啥都不用准备，也可以一样过，科技发展了，但是年味儿是减淡了，甚至现在是出现了一种什么样的新情况，就是大家干脆过年的时候也别在家过，咱也别管他过年不过年了，咱一家人出去旅游。

解鹏：现在出门旅游的很多，昨天我的一个朋友他们从福建回来，就说武夷山走几步就得停一停，为什么人太多，所以说现在出门旅游过年的人也非常多，我记得早些年的时候谁要是说过年不回去了，我去旅个游去父母还不得把他腿打断，你真是就是这种传统观念，过年你得回来到家里来，您这两年我发现越来越多的家庭就是整个家庭外出旅游。

主持人：今年有一个数据，今年春节国内旅游的十大目的地按热度看分别是三亚、北京、广州、厦门、昆明、丽江、哈尔滨、成都、上海和桂林，从地理位置上看十大目的地南方城市就占有六席，看来南方比较暖和，冬天去南方暖和的人不少，这里边你看也有专门去东北挑战一下能不能冻住的。北方城市哈尔滨它是排在了第七位，北上体验冰雪看冰灯的游客是占相当的比例，也是您从我们看北上广三个一线城市全部入围了，再加上这样的一些省会二线城市，看来大家还是喜欢去这种大城市。

解鹏：因为从旅游这个角度来讲，它是一个不光是玩，他是吃住行游娱购，它是六大内容组成，所以并不是光有景色就可以了，它必须要满配套，你吃住行游娱购这一系列的内容，所以说大城市它可能就更容易满足人们这方面的需求就比较丰富，吃喝玩乐都可以，你不能说天天光在景区逛，毕竟冬天说实话天气还是有点冷的，你逛完了之后你得尝尝当地的美食是吧？你得去住当地特色的酒店，对买点当地的特产带回去，你看一旦你把这个人留下来引过来到了这儿来了，他的消费就是一系列事，我觉得旅游也是我们的新年俗之一了。以往原来的时候你说过节出门家家长不愿意，它原因是很多的那是一个特定的情况，那么我想我们要把这两者结合，春节是团聚之日必须要团结，有钱没钱回家过年，这个文化是必须要传承的，但是回家过年主要是为了团聚，他如果是团聚的话，在哪实际上无所谓是吧，我们可以就是全家一块旅游照样也是团聚又可以旅游，就把二者给它融合，实际上可能应该是我们今后提倡的一种方式。

主持人：现在确实交通也方便了，高铁、飞机，尤其现在我们高铁通车的速度和里程越来越多，对你很多城市原来我记得举个例子，咱说说交通一说旅游得离不开交通，原来过年回家的时候带点年货回去可费劲了，为什么得倒车得走好长时间坐好长时间的车，你现在人没到，然后这个年货就到了，今年你看我好多年货，我就根本不用我车拉回去，也不用我选择快递的时候直接寄到老家去，那让我弟弟先代收了，代收之后帮我存下来，这样就省得我再奔波忙碌从这选从那选你那时候你坐火车也慢，关键是春运人多。

解鹏：我觉得我们现在人可能都已经难以体体会当时回家多么难，第一票难买，买上票以后火车到什么程度，这个火车是四层人，坐下边躺着的坐着一层，还有那时候火车他是个有背，椅子背上有人，有站着行李架上有趴着的四层。洗手间里全是没法上洗手间，洗手间里面全是你逼着走不动，没有办法。有的人是上不去，有的人想下下不来就到了这种程度，那时候真是交通和现在真是天壤之别了，我们现在这条件就太好了，现在有时候你去坐火车，那火车上人都坐不满，因为车多了速度也快了，而且现在大家好多都因为过年为了方便走亲走亲访友，好多人都开着车回家，尤其现在春节假期高速公路是免费得，很多人也趁着这个时候开车出去旅行，你看真的是交通方便了，速度效率提高了，大家出去玩的积极性可能或者是方便程度就高了，所以说新年俗就应该是团聚可以加上旅游，然后也充分的可以利用我们现在交通物流的这种便利，过年年年货焙制送礼都可以通过这种方式管理，但是有一个问题，就是说春节物流还是受到了影响，很多的物流企业都现在就是休假了发型了，但是也有坚持的有一家企业一直在坚持，时间都我觉得应该是给点赞！

实际上也应该提倡我们有一些相关的企业不应该说是彻底的放假，特别是一些服务企业，我们会发现过节期间有些就不方便了，由于他们休假，我们还是应该提倡的就是更丰富，但是我认为就是说这几天放假，网购可能不是太方便了，但是我觉得大家就都可以走到商场里去体验实体购物的这种感觉也不错，所以说可以丰富一点，可以让大家有更多选择，你可以两者互相都可以试试，这样的话大家你想网购的就网购想去逛商场的逛商场，其实逛商场我发现尤其是说女士逛商场我觉得并不在你买多少东西。

主持人：有的女士逛街他喜欢试衣服，就是每个柜台我觉得挺好的衣服我都要试，我身上穿，事实上我认为最合适的我就买了。

解鹏：就是女性的一个心理我倒觉得也挺好，应该保持下去，但是关键的就是你的千万别拉着男的一块，男的实在是受不了，你男的可以在一边玩手机，我曾经看过一个详细的调查，他列了好多的图片，包括国外的都是这样很多的商场专门辟区域就是男士休息，这女的还特别有意思，他非得拉着男的一块，去了以后这男的是极其郁闷，而且最关键的是它不断地征求你的意见，女的体力还特别好，好几个小时他不累，男的一会他就累了所以说必须要辟出这样一个休息区来，你看这些人的表情，这些男士的表情无痕奈何的，愁眉苦脸地，打瞌睡睡觉的，什么样的都有就没有一个开心的，没有一个说是活灵活现的，休息区也是商机这是必须的。

因为现在过年我们出去，原来真是我记得过年我回家那车里装的满满的，各种年货因为在农村有些东西不大很好买，特产什么你要从这提前准备好，亲戚多，各家各户都去分一分，现在有了快递特别的方便，出去旅游一家人过年出去旅游，你看到哪里的特产了，然后你就发个快递就过来了。再有一个是你觉得我得送给亲朋好友一些东西，我到了这个地方其实你不必到当地买，你就回来以后在网上下个单然后就发过来了，然后拿回来跟同事一块分！

或者你在当地买了通过快递发回来也行，不用大包小包提回来，到现在我发现同城的现在过节送礼都改快递了，因为发现一个特点就是你开车去的话路上堵车，耽误的时间花费的油钱各方面比快递要费多了，一个快递几块钱就解决了，关键时间成本。前几天我要去年前要去领孩子的一个什么艺术证书，我说你发个快递到付给我，因为我算算确实不划算，我跑一趟你看你加上尤其是春节之前大家可能都习惯于走访走亲访友，你这个时候车上路上的车特别多，通行效率很低，大家尤其是晚上你原来晚上高峰期，下午7点之后高峰期过去，车少出个门你去拿着什么东西还行，你现在晚上高峰期我发现它持续到八九点可能还要更晚，尤其是过年这几天，所以你与其这样不如交给快递公司专业的人，他们就干这个还灵活方便。

我在几个高校不是有课吗，考试试卷都是给我寄过来我然后批改完了再给寄回来，因为你有时候在不在家，人家那边不在，都不一定，快递一下就解决了。而且现在的快递非常便捷也非常安全，快递解决了很多的问题，既省了时间省了人力物力，但是有一些不大适合快递寄的必须当面送达的，那是不可避免的是吧？还是你别什么东西都快递送去了，你就快递代替不了，我们说有的时候过节相互之间走访不在于送东西，而在一借机能见个面对聊一聊、说说话、叙叙感情，这是很关键的。

主持人：再说现在大家出去方便，我记得我小的时候解总我不知道是什么样一种感受，我那小的时候可能过年过节路上最多的就是自行车，那时候前把上挂的一大堆，还有带礼物过年带的礼物，那时候是点心包好了，然后放到一个皮包里边，放到皮包里边到人家里赶紧给人掏，人家这个主家你就挡着，就象征性拿出几个然后再压回去一下，人家就不要你的，那时候你确实是送的礼物也少，你后来我发现自行车越来越少了，就是电动车摩托车，大街小巷去了之后，也不是从什么皮包里往外掏东西了，直接就准备好到那放下，这是你家的，给你带的什么东西，也没有说回礼还礼，说我再给你放上什么东西，在后来我发现除了摩托车电动车之外，就是汽车越来越多，农村乡村路上开始堵车，原来的时候哪有车，车是个稀罕物，你打回去之后你随便听！都行现在你到城市农村去之后从城市到农村的车越来越多，农村的车本身也越来越多，开始堵车就是到县城停车是个问题，而且这时候你去看送的一些礼物也都越来越高档越来越货真价实，原来都是些虚的觉得哪个盒子大，显得体面送哪的，现在都是要送健康，比如说我送你实用的送你油送一些酒，那会都是什么各种奶，还有摆盒子特别漂亮特别大，其实里边我觉得那东西不一定是什么玩意，有时候中秋节送月饼你没几块月饼盒子非常大，真的是我觉得过年你看这种交通一些变化也体现着我们这些年生活的一些改变，经济状况越来越好，大家的物质生活越来越富裕了。确实我们除了关注出行之外衣食住行，我们今天基本上都说了，衣服没说，就是说这穿衣打扮。

解鹏：我个人的一个想法就是我们现在绝大多数人穿的衣服，我有时候在高校讲课给大家开玩笑说我放眼一望，我们班里所有人穿的你们穿的都是胡服，我们有个成语叫胡服骑射，是指的赵武灵王当时借鉴胡人的穿着打扮，借鉴胡人骑马射箭，原来我们打仗是穿着大的盔甲在战车上很不灵活，他就学胡人穿裤子，在马上打仗这样效率就提高了。胡服骑射，实际上意味着是一种改革和更新，我们现在我们衣服确实世界大家都是平行的，穿的都一样，但是我认为现在的特别是以西装为核心的这样的一些衣服，它最早是为西方人设计，所以说你中国人穿西装真正能穿出味来的不多，老会觉得怪怪，我们中国应该在春节这样的大节日当中提倡穿中式服装，最起码要有点中式符号服装。我提倡就是说要有中国的元素，但是要改良。比如说像袖口结构是标准的衬衣结构，但是扣是盘扣，另外古代的衣服这个地方不是上修它整个的下来，但是这样的话会不精神，这样的话改良的上这样比较挺阔，他就精神，所以说我们可以把中式的符号放到我们的服装，中式的这种元素，尤其是春节传统节日都应该提倡大家穿中式服装，行中式礼仪，这样才有真正年味。

你像这个主张在很多国家都有，国家都是提倡就是大的节日，一定要穿自己的民族服装，我认为我们国家真应该提倡，春节、中秋、端午这样的节日一定穿中式服装，这样的话才能够是我们的文化的传递，又能够形成浓浓的氛围，同时也能让我们的年轻人让我们的孩子能够记住我们的文化。

主持人：我记得我孩子小的时候专门给她买了一个唐装，过年的时候穿特别喜庆特别精神，尤其是小孩穿在身上觉得非常可爱对、，还有帽子也特别的好看，这样的话就过年所有人见了之后真好来抱一抱，其实我觉得不一定非得所有的都是中式有点中式的元素，

解鹏：要有一个符号公式的符号，比如说你还是可就像我衣服一样，你还是那种衬衣，但是你把扣子给它换成盘扣，中式的味道就浓了，立马就不了是吧？你原来是翻领你把它改成立领，他马上就是一个中式的一种感觉，所以说我们应该包括我们的服装企业也应该考虑这是一个巨大的商机应该去研究它。然后由于这种文化的传递，由于你能够保证和提供这样的话大家这个感觉就有了，这样的话大家就慢慢又有了过年盼着穿新衣的这种感觉，每到过年一定要穿上这样的衣服，因为你原来是我们说是穿新衣，现在穿新衣服已经没有这种新新鲜感了，那么我们穿中式衣服新年感又来了，而且还可能是一个巨大的商机，我们商家这是不是就是个商机，如果大家都要置办一身甚至两身中式服装，我们的网上服装行业也是一个巨大的推动，所以有好多东西其实流行就是悄悄流行开来，让一些时尚人士他把一些时尚元素带来之后，慢慢的好像不知不觉就流行开来，对我们也是希望这种中式的东西能够不管是服装也好，我们的一些传统的文化习俗也好，能够逐渐的在我们大家中间形成一种时尚一种潮流，慢慢地引领这个新风尚，应该形成我们的新年俗。

主持人：这个年俗我们老的新的都说了很多了，那么多对我们时间到这其实也差不多了，距离今天我们陪伴大家的时间还有这么一分多钟的时间，我们最后每个人给大家拜个年，说句吉祥话，解总先来好吧？

解鹏：19年是开局之年，我们曾经讲过百年未有之变局的开局之年，希望大家在19年当中能够适应变化，能够引领潮流，能够让自己的生活过得越来越好，也能让我们的事业能够越来越兴旺发达。

主持人：猪年祝大家健康平安。