如果死亡是一门课，我们该如何推开这间教室的门？

死亡到底是什么？

这个问题的答案可以是哲学的，是宗教的，是医学的。

然而当死亡降临到每个人的生活中——当我们必须面对身边至亲之人的死亡时，我们会闪躲，我们会悲伤，以至于这些痛苦会将我们淹没。但回避死亡，回避这些痛苦是无效的，因为死亡终究会发生——发生在我们身边，发生在我们身上。如何消化死亡带来的痛苦，如何从悲伤中收获一些成长的力量，则是每个人需要面对的功课。

近日，一本直面死亡，疗愈痛苦的作品《悲伤的力量》中文版由广西师大出版社·新民说联合企鹅兰登推出。这本书在全球都有极高销量，作者朱莉娅·塞缪尔是一名有着25年从业经历的悲伤心理治疗师，也是英国丧亲儿童基金会的创始人。在《悲伤的力量》中，她将25年悲伤咨询与心理辅导的一线经验与读者分享。塞缪尔分享了15则关于爱、失亲、面对自己的死亡以及抚平悲伤的动人故事。在故事中，来访者的情况各不相同，至亲的死亡给他们带来的感受却毫无二致——然而异质样本最终都走过悲伤，开启新的生活。

《悲伤的力量》

作者: [英]朱莉娅·塞缪尔

出版社: 广西师范大学出版社

出品方: 新民说

译者: 黄菡

出版年: 2018-12

我们与朱莉娅·塞缪尔展开对话，讨论了这个话题：如果死亡是一门课，我们应该如何推开这间教室的门？

他们不知道所经历的一切是一个自然的过程

文化客：很好奇您为什么会写《悲伤的力量》这本书?

朱莉娅·塞缪尔：作为一个心理治疗师，在近25年的从业经历里，我与很多丧失亲人的人接触，他们带著极大的悲伤来到我的办公室，对于悲伤和疗愈一无所知。他们不了解他们的感受，他们认为他们应该比他们当下的状态更好，他们不知道他们所经历的一切是一个自然的过程……而这一切都是因为人们避讳谈论死亡和悲伤，人们对死亡缺乏认识。这一切促使我想要写这本书，我想要尽可能地帮助到更多的人，当他们所爱的人离开世界的时候，他们知道该如何应对这一切。

文化客：您提到“人们这么多年避讳谈论死亡，误会悲伤”，那在您看来，人们为什么会避讳谈论死亡，为什么会误会悲伤？

朱莉娅·塞缪尔：我认为人们出于各种各样的原因，避讳谈论死亡和悲伤。其中的一个原因是，我们怀有这样一种“魔法思维”，我们倾向于相信，如果我们谈论死亡，死亡就会发生在我们身上。如果我们假装死亡不曾发生，我们说不定就可以避免死亡发生。另一个原因我想是因为恐惧，人们害怕面对死亡。我在书中想要传递给读者的信息是，恰恰相反，如果我们尝试面对这些难事，我们往往能更好地应对它们。

人们所拥有的疗伤和继续生活下去的勇气是惊人的

文化客：《悲伤的力量》中，您讲了十五个关于死亡的故事，最让你感到触动的是哪个？

朱莉娅·塞缪尔：这每一个故事都以不同的方式深深触动了我，我说不出哪一个比另一个更打动人心，它们都蕴含著一些有普遍意义的信息，能够让不同经历的读者得到共鸣。我想最令人心碎的故事是发生在哪些失去年幼孩子的父母身上。因为我们从来不曾想象，有一日我们需要埋葬我们的子女，我们期待著他们能够为我们送终，而不是相反。但你知道吗，我的职业生涯教会我一件事，就是人们所拥有的疗伤和继续生活下去的勇气是惊人的，有时候这种能量远远超乎我们的想象。在所有我接触过的家庭当中，他们最终都走出来了，也都走下去了，尽管他们可能会一直携带着既往的悲伤，但这份悲伤并没有毁灭他们。

文化客：在英国，老一辈人和年轻一辈人对死亡的理解有什么不同吗？

朱莉娅·塞缪尔：在英国，我们的父母和祖父母那一代很避讳谈论死亡，因为他们亲历了两次世界大战的发生，他们经历了太多的失去，他们没有更多的情感能量去消化死亡。所有这一切关于“抚慰丧亲者”的服务和心理研究都发生在这35到40年之间，在此以前，人们对死亡的理解几乎是空白的，人们避讳谈论死亡，我的父母很少谈论死亡。至于宗教和信仰，我想它的意义在于，有调查显示，宗教可以带给人希望。人们相信，在来世、在彼岸、或其他任何什么你所相信的宗教教义中表述的那个地方，你会和逝去的故人重逢。如果你没有宗教信仰，有时候，你很难找到这样的希望。

父母不应该和孩子避讳谈论死亡，他们应该引导孩子认识死亡

文化客：我想到一个故事，前两年，中国出了一本书《白事会》，讲一位在天津料理白事的“大了”的所见所闻。书里讲到一个故事，有一个小学老师去世了，这个老师找到料理白事的“大了”，提出生命的最后想用自己的死亡给学生上一堂课。这在常规的课程体系里很难看到。这个故事给我很大触动，您是否认为关于”死亡“的教育在我们现在的教育体系里有所缺失？

朱莉娅·塞缪尔：是啊，我认为死亡是生命的一部分，我们每个人都会经历挚爱的死亡，不管是失去祖父母、父母、兄弟姐妹，还是最痛苦的失去是孩子……没有一个人可以从中幸免。这是我们生命当中最复杂、最艰难的一部分，它当然应该成为学校教育的一部分。但更重要的是，我认为它应该是我们家庭教育的一部分，父母不应该和孩子避讳谈论死亡，他们应该引导孩子认识死亡，死亡不会吓坏孩子，是父母眼中的恐惧让孩子学会了惧怕死亡。如果父母能够直视死亡，能够坦诚对待死亡，正确理解死亡，孩子们也会正确面对死亡。我认为，对于“死亡”这一课，孩子们应该从他们最爱的、最相信的人那里习得。学校也很重要，但更重要的是家庭。就像我认为，性教育也应该是家庭教育的一部分，而不应该由学校代劳。

文化客：想要讲好这门课，需要什么“教学资质”吗？

朱莉娅·塞缪尔：要教好“死亡”这一课，你不需要什么“教学资质”，你只需要成为一个人，只需要坦诚和诚实。让死亡可怖的并非死亡本身，而是我们不了解死亡、避讳提及死亡所带来的恐惧。我们所想象的恐惧往往大过了现实。我从没有见到过一个咨询者，因为目睹了死亡而感到恐惧或者遗憾。要知道，疗愈其中一个重要的部分就是见证死亡发生的经历本身。

“我不能给予他们力量，我只能构建信任关系，让他们寻回力量”

文化客：能不能和我们介绍一下你正在运营的英国丧亲儿童基金会？

朱莉娅·塞缪尔：我们现在是英国最重要的支持丧亲儿童的组织，在全国各地都有分会。成千上万的孩子找到我们，不一定是父母过世，有的是兄弟姐妹过世了，也有的是祖父母过世……对失去的痛苦和对死者的感情投入是正比的。我也遇到过很多中国人，是他们的祖母带大了他们，他们和祖母的情感更亲近于母亲。

文化客：英国丧亲儿童基金会具体会为孩子们提供怎样的帮助？

朱莉娅·塞缪尔：我们会提供各种形式的支持，孩子们会分成小组，讨论各种主题。最重要的是让孩子们意识到，他们并不是孤独的，还有其他人也经历了同样的失去，有其他同伴和他们处境相当，他们有可以交谈的同伴，这是治疗的很重要的一部分。我们还有一个由11岁-17岁的孩子们所组成的小组，孩子们会围坐一起，创作电影、音乐或者绘画，通过完成这些创造性的项目，面对死亡。我们拍了一部很棒的电影，孩子们通过镜头告诉老师们——丧亲的孩子们是怎样想的，他们需要得到怎样的理解，这部电影后来被带到各个学校进行了放映。孩子们还会共同写歌，有人写旋律，有人填歌词，有人演唱……孩子们聚在一起，共同完成一项创作性的工作，这个创作过程是非常治愈的。

文化客：那根据您20多年的经验，您给这些咨询者很强烈的支持，也会变成咨询者生命中重要的人，给予他们力量，我不知道是不是会有人把信仰寄托在老师的身上？

朱莉娅·塞缪尔：不，我从不会给咨询者提供答案，不是我给予了他们力量，而是我和咨询者建立的关系，这段信任关系的建立，是为了帮助咨询者自己找到力量，找到答案，回到它们的生活里，我在书中详细探讨了这个关系建立的过程。通过交谈、互动，咨询者发现了自己的力量和答案，最终他们不再需要我的引导。不是我给予了他们魔力，是他们自己找到了魔力。通过建立这样的一种信任的关系，人们可以走进自己的内心，表达自己的痛苦和失落，发现问题的答案，寻找到支持自己的方式。没有外力可以给予另一个人力量，我不能给予他们力量，我只能构建这样的信任关系，让他们寻回自己的力量。

死亡会提醒我们，加倍珍惜身边那些我们爱的人

文化客：经历了死亡以后，很多人变得更坚强了，这个是不是一种成长的过程？

朱莉娅·塞缪尔：是的，这个过程我们称之为是“后创伤成长”，当你在生命里经历了一些非常痛苦的事情，经历了激烈的情感，它会改变你，也会改变你看待生命、看待周遭万物的方式，你会重新认识到生命的宝贵，重新发现你所爱之人有多么重要。我们似乎会觉得，我们的羁绊是永远的，因此往往不会珍惜，但死亡会提醒我们，加倍珍惜身边的那些我们爱的人。

文化客：您的来访者，几乎每一位都是带着悲伤而来，你靠什么支撑自己来面对这么多的悲伤？

朱莉娅·塞缪尔：我的工作丰富了我的生命，通过和这些咨询者接触，倾听他们的故事，我和这些咨询者建立了很坚实的关系。另一方面，我始终很清楚地意识到我的工作和个人生活之间的边界，哪些是他们的故事，哪些是我的人生，我的人生中有哪些快乐，有哪些困难。每天同死亡和失去打交道，在某种意义上，让我对我的生命中所拥有的一切感到感激，让我对生命充满感激。但与此同时，始终我还是要意识到，这些咨询者的故事是他们的故事，并非我生命当中的故事。另一方面， 我也会规律地运动，也会做各种各样积极的事情，我也会见我自己的督导，也会有专业的人士给与我情感的支持……我非常重视这个过程，我认为从事护理和疗愈职业的从业者都需要做到这点，医生、护士、咨询者，他们都要首先确保他们自己得到了很好的照顾。

文化客：您所听到、所接触到的这一切，让您成为了一个更强大的人吗？

朱莉娅·塞缪尔：我想，如果你经历了死亡，你一定会成为一个更加强大的人。我从咨询者的故事当中学到了很多，他们给予了我很多力量，也完整了我的生命。

文| 张知依