装甲企鹅:最近重温了一遍HBO出品的罗马前两季,里面的一些小细节真是让人感触良多啊。
▲日本大河剧中,上层武士所能吃到的饭团。
▲日本大河剧中,织田信长在安土城款待家康,号称奢华无比,令家康十分震惊的宴席。
▲画作——罗马人的宴会。
▲较为富裕的地中海沿岸罗马人的常见食物。 reaper:国人这阶级其实也不低了,城外的野人是真苦逼。 南山贼:野人也很难讲啊,这个野人其实类似诺曼征服后的撒克逊人,其中也有贵族。国野之分不过是征服者和被征服者的区别。 eumenes:社会底层的东西不好讲,对饮食文化来说也没什么好讲——这本来就是有钱有闲阶层的东西。 装甲企鹅:罗马的鳗鱼和罐装幼鼠都是......能排的上号的恶心,牡蛎很了不起么?那在内陆吃新鲜鱼脍算奢侈? eumenes:大家无非都是靠山吃山,靠水吃水,海边吃牡蛎河边吃淡水鱼。能搞海水养殖起码证明这玩意的消费量大到单靠捕捞已经满足不了需求了。至于什么蛋白质来源和香料——中国和罗马有什么不一样么? 装甲企鹅:咱用的是春秋啊......到西汉时在吃的方面差距就拉开了。就像你说的研究吃的是得闲的蛋疼解决温饱后干的事,饮食越发达越奢侈文明程度越高。 eumenes:有啥差距?无论原料还是加工技术能差别在哪? 贾志国:冰火里那帮王公贵族吃的不错,菜虽然是以中世纪菜为主,但已经有了路易十四时期的苗头。囧全国总指挥舍不得吃李子那是因为他在关外,吃的都少,就别提李子了...... ▲美剧《权力的游戏》中出现的贵族美食 凌云山中客:贞德是地道的村姑,不是啥贵族。 当然,那个时候即使是国王吃的东西也就是工艺复杂点,但是离美味差很远,食用的动物反应阶级地位的差异在很多社会都有,中国古代好像早期也有,后来慢慢的发展到除了板凳不吃,蔬菜方面倒是有很多过去常吃的现在不吃了。 茗夜雨:基本上就是肉食比例越来越高,现在更是发展到只要会动弹的,熊猫们都要咬一口试试,将来见到外星人那天,别国不知道,天朝肯定有人惦记好吃不....... yangwenli:以电视剧为标准,真是不知说什么好。对比一下《杀与槽》里面的吃食和拉·乔万尼奥里小说里的宴会,就知道差距之大,哪怕是黑暗时代,看司各特《艾文荷》里的宴会至少也不是穷鬼派头了。 典狱长:古罗马人几乎所有的食物都要放胡椒,连烤小甜饼时都用。调味品中最重要的是盐,盐的生产由国家垄断,以低价销售;醋由葡萄酿造;罗马人没有糖,用蜂蜜来提供甜味。除了面包作为主食外,蔬菜、水果和肉类也是必不可少的。本土的橄榄、葡萄、苹果、梨、李子,从外面引进的胡桃、杏、桃子、樱桃、石榴和柠檬,在前一世纪,意大利已是遍地果园。蔬菜方面除了西红柿和马铃薯,现代欧洲人熟悉的罗马大都有。肉类吃得最多的是猪肉,穷人则多吃山羊肉。牛肉属于奢侈品,在共和国时期罗马人只有在祭祀后,才能吃上祭祀用的牛肉,内脏要先分给祭司。野味的需求也很大,象鹌鹑、野兔、鹿肉、野猪和雉,最贵的是孔雀,一只至少50第纳瑞斯。家禽如鸡、鸭、鹅和鸽子,水产如鱼、牡蛎、蚌,也吃得不少。水、奶(羊奶牛奶)和葡萄酒是罗马人的三大饮料。喝葡萄酒时通常要掺上几倍的水,喝纯葡萄酒被认为是蛮族的行为。贵族们几乎将每一顿晚餐折腾成豪宴,光吃不够,他们的晚餐是一场嘉年华,宾客可以玩掷骰子游戏,也可以放情纵欲。很多食客不愧是名副其实的美食家,尝一口盘中餐,就能道出牡蛎的产地,狼鱼捕自深海还是捕自台伯河,母猪生殖器和雏母猪生殖器在滋味方面的明显差异,据说前者的味道明显优于后者。他们在食上可谓登峰造极了。 莫德里德:你漏了著名的拜占庭蓝鳍金枪鱼,现在似乎已经濒临灭绝了。 千语之风:胡椒产于热带,那也是从东方进口的贵重香料,不至于如此奢靡的滥用啊。 吉尔伽美什:罗马通过征服战争暴富的狗大户很多的,东方(希腊,小亚细亚,叙利亚)的行政长官全是肥缺,只要有钱,奢侈这个东西学起来不难。 canius:这个当然是贵族或富人的生活方式。罗马平民的饭基本除了麦糊就是无发酵的硬面包,偶尔的奶酪是难得的美味,肉类只有节庆才有,连蔬菜都很难得。
千语之风:奢靡至此,亡国也是必然了。 canius:还有在东方当元老代理人的包税商﹑放贷给行省城市上税的高利贷商﹑暴力强买希腊古物的古董商都是发财的门道。高尚如刺杀凯撒的布鲁图,卑劣如被西赛罗起诉而史上留名的瓦莱斯都是此中高手。 吉尔伽美什:所以米特里达梯6世才能振臂一呼,罗马人就被屠了八万啊。 canius:人家这种生活从共和晚期开始,经历三世纪危机而不改,直到蛮族大入侵才算彻底完蛋。前后足足持续三百五十多年。 这个也花不上多少钱吧,比起苏拉凯撒几次宴请万桌,台伯河水因浪费的菜肴肉类腐败发臭来大概算不上啥了。 这个主要还是被逼债逼急了,有人出来喊一声杀地主大户分财产田地一样吧。当时希腊各城市的债务危机极度严重,有些城市把自己所有公民和房子当掉都还不起债。而罗马和意大利人的高利贷和包税活动大大加剧了这种危机。 地中海古典世界市民阶层的早熟和海运成本的低廉使罗马世界的商业发达程度远超同期天朝。大量财富的集中和发达的商品经济使这种生活方式成为可能。同样水准的挥霍放到任何一个商业不甚发达的农业社会,政权早就崩溃了。 |
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