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吴鸿清教授谈书法教育——光明日报记者采访

 春風肖 2019-06-14

教授:谈书法教育首先要认清两个历史现象。一是毛笔使用了数千年,硬笔的普及还不到百年。是古代没有硬笔吗?不是。汉代就已经有了硬笔。是古人不知道毛笔的使用比硬笔麻烦吗?相信都不会傻到这个程度,不知道毛笔使用比硬笔麻烦。古代的科举考试还要背着砚台、毛笔、砚块,如果拿个硬笔的话,就没这么麻烦。但古代为什么不用硬笔用毛笔?有了答案,书法教育的问题就好说,首先要有答案。第二个事实是唐代以来官吏考核制度当中毛笔字是一票否决的制度,你的毛笔字不好,科举的试卷没人看。这两个事实如果认识清楚了,就知道书法是什么了。书法就是培养人的素质,考核人的素质的这样一个东西。如果定位在这里,恢复书法教育是素质教育必须要做的,或者说是素质教育的重要标志。在中国的教育当中,你说素质教育但是没有书法课,这说不过去。为什么伏羲班把书法课作为必修课,每天一节。

记者:一节课是大概45分钟吗?

教授:就是因为书法课是培养人素质的重要手段,开设这个课程的目的第一不是为了培养书法家,第二不是单纯的要让他们把字写漂亮,因为将来文字的处理工作都是要用电脑,写字的时候不多,如果每天有45分钟,六年你想他总共用了多少时间。如果仅仅从实用的角度没有必要开,培养艺术家的角度没有必要开,因为没必要每个人都当书法家,这样浪费多少时间。但是换个角度,这是培养素质的,那这就不是浪费,必须要开,不开不行。现在说要把书法申请为世界文化遗产,这个遗产并不是过时的东西,现在我们还在用,而且现在必须要把它恢复起来用在书法教育上,因为他培养孩子的素质。我一般经常爱说的“五力”,就是学习书法可以培养持之以恒的毅力,可以培养孩子专心致志的定力细致入微的眼力,看他们在描帖也好,临帖也好,必须观察细致;辩证思维的脑力,因为书法里面充满了辩证法,字要写漂亮,一般都说要横平竖直,其实是不对的,横不平中有平,竖不直中有直,这叫书法。单纯的横平竖直那叫美术字,不是书法,最后是准确表现的手力,你不仅能够看,能够说,能够分析,还要能写,写不好也不行,至少可以培养这些,还有审美、文学的素养等等。

记者:你刚刚讲的这些就是您编写语文教材的原因吗?

教授:这些不是,我刚刚讲的是书法的作用,我想大家都能够理解这“五力”非常实在。

记者:现在就是说在推行书法教育的过程是怎样的?

教授:现在书法教育的开展不起来的原因是大家没有把书法认识是素质教育,只是把它当成写字,业余的书法班也只是为了学习毛笔字,这是一个原因。另一个原因是考试是一根指挥棒,书法里面没有位置,如果考试语文,作文当中书法能占十分,就是字写得好写得漂亮可以加十分,写得不漂亮减十分,那全都要去学书法。你不要他学也学。像奥数班一样,说了不让办,但还是照办不误。教育部多次发通知要开写字课,多数学校也不开。为什么?因为没有实实在在的措施。

记者:有些人说是师资的问题。

教授:不是师资问题,书法的师资非常好培养,因为定位在素质教育上。而我对书法的研究在几十年以上,在书法的笔法以及各个方面我觉得没有那么复杂,现在很多人是神秘化,不仅是神秘化,而且是自己也糊涂。他自己糊涂,说的也糊涂,别人也听不懂,所以就觉得神秘了。因为书法在古代就是实用的,跟我们今天一样,今天所谓的笔法这些多余动作都是不必要的,今天如果要写100字的楷书作品可能要写半天、一天,过去人可能用不了这么多时间。所以书法在教学上来讲首先要把书法的教学简单化,比如说笔一落下去一拉就走,钩怎么写都是很简单的。没有任何书法基础的只要培训一两天他就可以教书法了。并不是说他能够写得多好,这一笔是怎么写出来的就可以了,随着学生学习的进度,老师自己也在学,经过几轮教学之后他就会越教越好。

书法老师经过一两天的培训之后就可以教。伏羲班的书法老师边学边教,现在教书法也教得非常好,反而有些是书法专业毕业的大学生教不好。为什么教不好,一个是他学的有些东西是不对的,自己还意识不到。第二个是你跟他讲怎么教,他觉得他比你还懂,但是实际教学却不见效果,不像我们的书法老师,尽管不是书法专业毕业,按照要求去教,很快就有效果。

所以说书法的前途在哪,关键在教育。他不是老古董,不是摆在博物馆玻璃柜里的,而是在我们生活当中发挥作用的。这个作用在教育上来说就是培养人的素质。把书法课落实,孩子的素质就会好,至少他做事是很有耐心、细心。不管做什么事,这些素质都是必须的。所以古人为什么把书法作为选择官员的一个途径。一看这个人字好,咱不说品德优秀,就说这个人还可以,不管他做事时的认真、精细等等来讲都不一般,所以过去讲“字同其人”,反过来说“字修其人”,《弟子规》里讲“字不敬,心先病”,就是说字不好,证明心有毛病。“墨磨偏,心不端”,过去是磨墨的,就是墨条磨完之后,下边要平的。如果下边是斜的,说明你心不端。你说古人聪明不聪明,直指人心,很聪明。

今天的人怎么说一个人心静不静,多数都说是不静的,浮躁的,一看这个字就知道。所以说书法的前途也在教育。不是说我们给它申请成世界文化遗产,这个没有什么意义。真正的意义是恢复书法作为培养人素质的本来的作用。在小学把书法课开起来,要真正全面开设必须要在试卷上占分,因为现在的人都很功利。06年我在香港跟一些文化界人士座谈的时候开玩笑说,假如公务员考试书法占分,而且要多,满大街的书法班都办起来了,卡拉OK就没有了,因为他没有时间唱歌,这是需要时间练的,社会风气不就可以好多了。至少满街是翰墨飘香,而不是那些靡靡之音。所以古人真的很高明,所以真正书法要进入主题课堂,就是要在试卷上占分,这不是认识问题,不用占多,上下十分,或加十分,或减十分,这样不要他们开书法课,他们都会开。

记者:我们这些人写字都是好像不怎么好看。

教授:为什么写字会非常难看呢?因为书法注重一种美,它把世间万物所有美的规律、规则都体现了,必须符合它才美,不符合就不美。比如画一个圈,像阿Q那样画个圆,圈是圆的,徒手画一个圈,最后用圆规去量符合的这要练多长时间。再比如画田字格,中间十字非常匀称,并且线条非常直,拿尺子比一点不差,这要练多长时间。这样徒手的都是要很长时间。那汉字是什么?其实汉字就是笔画组成的圆,而且拿圆规去量都是丝毫不差,颜体的钩一拐仅仅是贴在弧线上,这些我们过去都不认识。我说不要说写字,就是徒手画圆就够你画一段时间了。徒手画格并且要间距一样,都需要一段时间,所以书法是所有美的规则都在里面。违反的、不符合规则的就不好看。那规则是什么?比如说最美的几何图形是圆,所有的笔画组成字之后要合乎圆的规则。这还不是画圆,画圆还更容易。用线条组成的字最后符合圆规打的圆。

记者:我在网上看到您设计的乾坤格子是里面有个方,外面是圆,那方和圆的比例一般是多少呢?

教授:一般是三分之一。所以为什么说书法能培养人的素质,原因就是他太难了。毛笔又难控制,把字写漂亮又难,这需要人很长时间的修炼。

记者:现在的人大部分很浮躁,我有的同学想写毛笔字,写了两天又丢掉了。

教授:这需要坚持。原来一些人跟我学书法,我都愿意教,后来我就不愿教了。我说得给押金,我不要你的钱,你压我这一万块钱,一次作业收一百,你认真完成作业就退给你。不然你说有空跟我学书法,要你练也不练,这不是耽误功夫吗?关键就是练,书法没有别的途径,第一就是坚持,第二就是认真描,不用找老师。字帖里的字怎么写的,你就怎么描,肯定你就会了,会学好。小学生肯定要从楷书开始,或者篆书、隶书,相对来说比较静态的字体开始,班级课程里还是要从楷书开始。成年人不一样,要从另一种角度考虑。孩子必须从楷书开始,我们定位就谈到伏羲班为什么把书法作为必修课,就是素质课,我们讲素质教育,书法课是素质课,武术也是素质课。就一门课:素质课。如果这么定位必须要开书法课。

记者:书法课的考核时怎么进行的呢?

教授:这基本没有什么考核,孩子写得好不好一看就知道。

记者:孩子的书法有好有不好跟悟性有没有关系?

教授:这个悟跟积累有关系,积累不止是在课堂上的积累,还包括在家里的积累,如果家里有书法作品,或是家里有人写书法,从小就是积累,这就是潜移默化,上学的时候就跟别人不一样。如果没有家庭关系,那就是在学习过程中的认真程度有关。往往女生比男生的进步要快,这跟性格也有关系,可以通过书法课修炼孩子的性格,是修炼而不是改变,需要孩子静的时候可以静,并不是静了之后就不会动了,而是静如处子,动如脱兔,通过修炼可以达到。书法可能有天分,但是很少很少,对于多数人来讲,这就是学习当中的一种修炼。如果不从小学把书法课开起来,将来书法将成为少数人玩的甚至是谋利的东西,就把书法糟蹋了。学习书法就是为了修掉这些浮躁。

记者:近几年来我欣赏了一些书法,发现有些看不懂,而且是很少有写楷书的。

教授:因为楷书在刚讲到的那些规则中稍微有点违反就显得不好看,所以就选择大家看不懂的来写,写得让大家觉得我水平高,欣赏不了。其实真正美的东西应该是雅俗共赏的。楷书需要很长时间,现在的人学书法大部分都是到了青年、中年,很少有人会在楷书上下这么多功夫。所以我们讲书法的前景就在教育,而教育就定位在素质教育、素质课上,书法课就是素质课。它也是个标志,素质教育没有书法课是不圆满的,一般的书法家和伏羲班这些孩子比楷书是比不了的。在书法的认识上并不是我们别出心裁,我们是把古代书法本来的面目说清楚。书法在古代是修炼人的。

记者:您怎么看待现在很多书法家卖弄的问题?

教授:他不把你弄糊涂了他当不了书法家啊(笑)。他得先把你弄糊涂了,让人人都觉得这个字欣赏不了。越发达的城市的书法你越看不懂,你像到了甘谷,书法还是有些看得懂,有些确实很漂亮,越发达的城市,水平越高的书法展越看不懂。因为他已经属于所谓的创新去了。

记者:我看很多书法耐看,就觉得挺好的。

教授:你看很多书法家家里装潢的很漂亮,但是书法上就搞脏乱差。

记者:书协每年要办一些活动,好像这成为了一种趋势,很多人要获奖要入选他必须要这么写。

教授:活动最好是少办,因为一个人学东西不可能这么快。这样几次办,一次大展变来变去,最后什么也不是。

记者:今年书协好像办了20多次展览,现在中国有30多个书法之乡。

教授:这样下去之后可能全国各个地方都有书法之乡,到最后一看,真正名副其实的能把楷书写漂亮的人还没有书法之乡多。

记者:您觉得楷书是书法课的必修课吗?

教授:不是必修课,是基本标准。如果说他是书法家,但是连楷书都不会写,那是假的。过去说不会写小楷不是书法家,这是明代的一个官员说的。今天你说不会写楷书的不是书法家,那别人会骂死,对他们来说更难。在定位上我认为最核心的书法是素质课,如果要在全国把书法教育开展,只有一个办法,在考试时占分。你说教育部重视,那就要给书法占分,否则就是不重视。

注:文中所有书法作品为吴鸿清教授近作,用以支持伏羲云书院第九期福泉大集活动!本次活动在今晚(6月14日)19:00开始,尊敬的吴教授在百忙之中为福泉大集活动挥毫,墨宝数量共计42幅。 福泉换购吴鸿清教授墨宝,可观赏,亦可学习其中精神,对于骨灰级书友来说,更能从真迹中体会其力度和笔法,取得巨大的进步。

本次活动仅面向伏羲云书院学员开放,感兴趣的书友们千万不要错过!

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关于伏羲云书院大赶集

“大赶集”是伏羲云书院书法网络大课堂首创的内部游戏,在形式上和“跳蚤市场”差不多,但是跳蚤市场的主要特征还是“市场”,市场里的人员可以是毫无关系的,来市场的主要目的是销售东西。我们的“大赶集”是游戏,进场的都是一家人,开办这个活动的主要目的是为了开心,而不是为了销售东西。所以,大家要用“游戏”的心态来参与这个“大赶集”,认真地玩游戏,而不是认真地卖东西。

游戏,为什么还要认真地玩?因为这个游戏玩好了非同小可,意义远远超过一般的市场。

比如,家里孩子的书画作品、手工制作,能够卖出去对孩子就是很大的鼓励;家里老人的各种手工制作,包括能保存的食品,也可以放在集市上卖,这对老人来说,意义更大,因为让老人感到自己存在的价值,是最好的养老。不要担心卖不出去,只要把游戏组织好,就能皆大欢喜。

再比如,我们很多学员生活在边远地区,少数民族地区,那里有很多特产,有很多民间工艺品,因为交通不便,信息不畅,无法销售。我去年在蒙山里看到的布老虎,真是很漂亮,如果现在看到,一定会收集甚至订制一些来赶集,制作者售出了作品,购买者买到了心爱的价格还比市场便宜的东西,不也是一件各得其所的善事吗?

希望大家积极参与,共同努力,把“大赶集”办成开心乐园。

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