未来10年硬资产将会是回报最高的资产

在疫情的影响下，市场出现了新的变化，是追逐市场的新变化，还是坚守那些不变的资产？

“与其试图去预测未来会如何变化，还不如去思考什么会稳定不变”。@坚信价值 做了一个比较大胆的预测，认为未来10年硬资产将会是回报最高的资产，这会成为现实吗？

硬资产应该怎么定义呢？@坚信价值 给出了一个很简洁的标准：硬资产的投资价值来自于寿命长的固定资产。这个标准非常实用，两个关键字是固定资产和寿命长。

这样的资产，在大家的印象中，回报会比较稳，但是也会比较低。但事实却是：基础设施这样枯燥无趣的硬资产往往能有稳定的高回报，这是为什么呢？

在@坚信价值的雪球访谈中，你或许能找到答案。

本文为雪球人气用户、资深美股投资达人@坚信价值的雪球访谈实录。

什么是硬资产？硬资产的投资价值如何？

雪球用户@投资创造美好生活：中国联通等电信企业，拥有大量的如基站、设备等资产，算不算硬资产？

@坚信价值：电信“设备”是非常快被淘汰的，肯定不属于硬资产。如果是铁塔、基站、天线的物业，则是很有价值的，但是这些未来都倾向于剥离给第三方。

雪球用户@物不足智不明：熊猫大侠，怎么理解“硬”？招商公路，中国铁塔，京沪高铁，长江电力，大秦铁路。。。哪个更硬？

@坚信价值：预期寿命越长、需求越不容易过时、持续维护开支越小，资产越硬。

雪球用户@just2jason：请教供暖行业，比如联美控股等，您怎么看？是否属于硬资产？

@坚信价值：供暖行业有一个死穴，在我国，地理上，契约精神、市场化程度与供暖需求有一个负相关，但是这个业务又非常需要契约精神和市场化环境。

雪球用户@天生不是情人：A股高速股、水电股，H股的中国铁塔，都属于您说的硬资产吗？长期投资价值如何？

@坚信价值：从技术形态上说，收费公路、水电站、无线铁塔都属于硬资产，收入模式也与国外类 似。但是，在具体的收入定价、提价模式，以及所有者权益的长期保护上，会有一些差 别。因为这些不确定性，国内更高的资金成本，以及管理层、大股东对小股东权益没有那 么上心，在估值上与国外同类优秀资产相比，应该有比较大的折扣才划算。

雪球用户@天生不是情人：对于中国的一些公用事业股，例如水电，高速，铁路，由于关系国计民生，又是国资控股，导致无法提价，是否因此并不具备良好的投资价值？

@坚信价值：如果股价并没有反映提价的预期，那么“无法提价”不见得就没有投资价值。另外，“不能永续收费”也不见得就没有投资价值，只要现金流够充沛，大股东不乱投资，其实一家公司在20年以后的收入折现到现在，对当前价值并没有多大影响。也就是说，即使只有20年产权保障，也是可能有价值的。

雪球用户@风雨夜归猪：水电价格受到调控，不能随意涨价。高速路有收费年限。在这样的困境下，这两种硬资产有投资价值吗？

@坚信价值：只要这些都反映在买入价格里，就没有问题。比如一条高速公路只剩下5年收费期了，而且未来都不允许提价，只要买入价格合适，或者我对未来车流量有跟市场不一样的看法，我一样可以有足够高的回报。

雪球用户@Mario：境内的公用事业长期难涨价，有时还降价。同时境外长期稳定涨价，造成境内外价差越来越大。这样的分化有什么可能收窄吗？

@坚信价值：国外供电收费其实一直在下降。其实，国外的供电公司收费，在扣除物价通胀后是长期下降的。不是自愿下降，而是在授予专营权时提出的要求。你说的“涨价”，估计指的是指总电价，但是这个锅公用事业公司是不背的，因为电价的大头是发电成本和税费，而发电这个环节是不受管制的，也是与供电公司分开的，不属于公用事业。要背的话，这个锅应该在普京的头上，因为天然气是发电的最大一块成本。供电公司收取的实际只是电价里的一部分，供电费用。国外做供电的公用事业公司，现在要增加收入和利润，其实原理跟可口可乐的装瓶商差不多。虽然单户平均收费下降，但是城市住户是不断上升的。在人口密集的都市圈供电的成本大部分是固定成本，客户人数上升带来的纯利润足以抵消降价带来的损失。

雪球用户@投资创造美好生活：请问，硬资产包不包括机场，怎么看白云机场和深圳机场这两只股票，谢谢。

@坚信价值：硬资产当然包括机场。机场是一种稀缺位置的商业收租地产，免税店收入占大头。所以，国际航班的多少，非常重要。而且，不能把机场当作弱周期、不受经济影响的基础设施来估值。过了高成长期之后，周期性还是比较强的。

雪球用户@张古痴：硬资产跑赢指数的概率不大吧，可以配置一部分硬资产做防守，您觉得呢？

@坚信价值：迄今为止，硬资产是长期回报最高的资产种类。未来怎么样我也不知道，但是说用来做防守，似乎不太恰当。

雪球用户@uu9527：巴菲特公布了最新的十大持仓，会给我们什么启示？或者 说如果换成在A股，巴老可能持有什么公司？

@坚信价值：巴菲特的最大持仓其实是BNSF铁路（一个货运铁路公司），第二大持仓应该是BH能源（一家供电、供气的公用事业公司），第三才是苹果 。其他的持仓里，银行股占了很大比例。对应A股，相信很多人都能想到一些耳熟能详的对标，不过只有巴菲特知道自己会持有什么公司。而且，如果是他买，肯定只会在能对管理层有所影响力的前提下才会买。

疫情对硬资产的影响？

雪球用户@Ricky：有哪些业绩不受疫情影响的硬资产？

@坚信价值：硬资产主要两大类，商业地产和基础设施。这两类里，大部分商业地产是周期性比较强的，比如写字楼、购物中心。在国外已经创造出一些周期性比较弱的商业地产品类，比如数据中心（指的是数据中心的房东，而不是租户和运营方）、无线铁塔，医院、诊所、医药公司实验室物业。国内未来应该也会模仿，但是现在还比较少。基础设施方面，交通类的肯定是会受影响的，只有公用事业类的（比如供电、供气）才会需求端波动小一些。

@雪球用户@Ricky：国内的机场和高速，理论上也受疫情冲击影响大，你认为影响会持续多久？会有多大？

@坚信价值：对于机场和高速来说，我认为疫情对价值是没有永久性影响的，只是一次性损失了一段时间的收入，相当于一个债券少给你一年利息。这些硬资产，主要的“固定成本”是虚拟的所谓折旧成本，收费员之类的成本是小菜一碟，这是与其他行业最大区别。普通的公司，如果一段时间收入下降，不只是少了这一段时间收入，很可能之后也再也恢复不了元气。

关于硬资产类的个股配置

雪球用户@祁门红：港股上市的内陆公用事业股（估值极低但政策风险高）和长江基建有长期配置的价值嘛？

@坚信价值：长江基建集团有长期配置价值。暂时来说，比较少内陆的“公用事业”是上市的。要注意的是，发电企业其实并不属于“公用事业”，完全是B2B的业务，不对接平民百姓，而是卖电给电网和供电公司，而后者暂时并没有上市。供气、自来水、污水处理，有些业务是在上市公司里的，但是“公用事业”部分不一定是赚钱的，往往是靠搭配的B2B业务（比如工业用气）来赚钱。

雪球用户@水果蔬菜都爱：大侠，中国内陆的硬资产里面，您比较看好哪些？

@坚信价值：上海机场和长江电力可以看看。

雪球用户@QLiukt0：请问下您对北美一些铁路公司（e.g., CSX, CP, NSC, UNP）的投资价值怎么看。我的一个担心是说，目前这些铁路主要是运输煤炭，将来会不会煤使用越来越少，让这些铁路公司失去很多生意？

@坚信价值：这个问题有人在股东大会上问过巴菲特，他的回答是，有些线路就是只有单一用途的，如果煤炭运量下降，那这些线路就并没有其他使用价值。我觉得关键不是未来运量会不会下降，而是下降到0之前的这几十年能不能赚到足够多的利润，挤出足够多的牛奶。

雪球用户@名侦探巴菲亮：聊聊长江基建，你2020年对长建有些什么期待。

@坚信价值：2020年期待长江基建集团分拆英国业务在伦敦上市。

雪球用户@黑白郎君e：对于资产累积不够丰厚，却有长期现金净流入的年轻投资者来说，您认为硬资产投资是否适合加杠杆预支未来收入进行即期投资，长期收益率大概能够覆盖多少利率的资金成本？

@坚信价值：我觉得年轻投资者最佳的杠杆是首套房的按揭贷款。