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逍遥子：就像现在法文德文意大利文，个别相识但基本不同。你说的是贵族阶层说诗经就像欧洲规则说拉丁文一般。（转向）对了，分享点私藏书籍给大家，大家人有好书互相分享下。高华先生的两卷本的历史笔记，本人喜欢的中国大陆近现代八大史学家之一。 风乎舞雩：剩下七个是？ 逍遥子：@风乎舞雩 我自己编了首八字记：松石志高，雷张袁雪。松：杨奎松，石：杨天石，志：沈志华，高：高华，雷：雷颐，张：张鸣，袁：袁伟时，雪：雪珥。个人喜欢。 风乎舞雩：前几个还可以，后两个？尤其是张、雪。汪朝光、黄道炫、王建朗，都很不错的。 少卿：南桑北茅西南罗，近现代史的标杆人物。这是十年前学域地图，但这三个人的地位撼不动。 逍遥子：茅建海老师还是不错，尤其是鸦片战争两本，茅老师的康有为我不敢碰。 风乎舞雩：@少卿 这个称谓似乎也过时了，茅海建老师去澳门了，桑兵老师去浙大。 Fish：@风乎舞雩 茅海建去了珠海，澳大在珠海。 逍遥子：我喜欢的这八位中，沈老师排第一，不仅仅是他的人生经历太有趣，而是他的讲课水平（公开课）和对待他收集资料的开放性，我很钦佩他。特别是后两本，值得反复读几遍，特别是毛斯朝这本，真是我读的爱，也是我个人读沈老师的第一本书。毛斯朝这本，我读的是广东人民社的，真是读的好开森。@少卿 好的老师一般都是故事高手。 画风突变—— 自在散人：中信的书，跟风的多，值得收藏的少。 风乎舞雩：理想国，还不错。 逍遥子：@自在散人中信的书，在我心中烂书排行他第一。 自在散人：@逍遥子 英雄所见略同，最烂没有之一。总比卖书号强点儿。@自在散人 但是它家出书真的好快，排场有大，貌似不缺钱他家。 逍遥子：广西师大，理想国，新民说，小阅读系列，都是不错的，我喜欢。 颐真：中信拿的版权多，糟蹋也多，读完卖鱼。 自在散人：理想国确实不错，商务的汉译也不错。 山顶木工：中信是纯粹追求效率和回报。拿下了大量优秀的引进书版权，翻译却随便对付，坑了一堆好IP。 自在散人：论到快，中信确实厉害，财大气粗啊，装帧也不错，虽然花里胡哨。@山顶木工 这分析精辟有种恨铁不成钢的感觉。 颐真：因为快，所以质量不能保证。花里胡哨是趋势……社科文献、后浪、中信。参差不齐。社科开了一堆书系，甲骨文、九色鹿、启微、索恩。不去书展的话根本不知道读客、魔铁。最新一本甲骨文今天发货了，不知道质量咋样。日系的甲骨文质量好像都一般。题材蛮有意思。 逍遥子：社科的甲骨文系列我看的少，你们觉得如何。 风乎舞雩：@逍遥子 泥沙俱下。 小海君：毕竟本群能买磨铁的，大概也没几个。巨婴国是磨铁出的，明朝那些事儿也是磨铁的版权。 自在散人：@小海君 虽然我不买，起码还知道磨铁啊，估计不知道的也有呢！ 山顶木工：@逍遥子 甲骨文和汗青堂，外国历史畅销书两大推荐品牌。甲骨文还是西方历史题材好，特别是战争题材。 （山顶木工的书架，图片来自群聊） 自在散人：这书看题目挺有意思的。郭敬明的书还畅销呢，之前拍电影还挣钱呢，那也不妨碍评论界怼郭敬明。看书这事儿，真看个人眼光和品位，萝卜白菜，各有所爱。我一同事，就专门写青春文学，后来又什么非虚构的，貌似她的书都是凤凰出版传媒集团出的，最近刚退休。（颐真插话：印象最好的是伯罗奔尼撒战争和迦太基必须毁灭。华师大的伯罗奔尼撒战争咋不出了……）这姐姐退休后，等身的著作就堆在我们垃圾堆旁，扔也不是，送人也没人要，全是她的签名本，让她来拿也不拿，说家里多得是，很是烦恼了一阵子。之前梁鸿老师签名送了《历史与我的瞬间》，张宏杰老师送了《给曾国藩算算账》，我觉得还可以。有的作家送的，真不想收，收了又没地方放。送给别人，还得把签名的扉页给撕了，好麻烦。比如我那位同事，一进办公室一人送一本，不要都不行，真不爱看她写的那些闺蜜抢男人的书，听说还卖出了IP，要改编电影啥的。（逍遥子插话：@自在散人 不想留得就可捐给图书馆）图书馆不是啥书都要的。（山顶木工发了一张图片，就是上图，插话：今年开始收集一二战冷战史书籍。）没拆封的啊，用来珍藏的？那故事还真是我们单位的真事儿。我们太熟悉了，所以也没看的欲望。（山顶木工插话：@自在散人 读一本拆一本。）图书馆自己采购过的书、保存价值不高的书、盗版书、版本不好的书，都不要。一般人捐赠的书也不会收藏，只会用来图书漂流，就是互相交换着看着玩儿。@山顶木工 这习惯好，我很认同！我也想过放小区会所，人也看不上，除非原版英文的儿童书才抢手，或者日文原版的儿童书也可以，日文的儿童书质量非常好，而且很多是立体的。我放过一套DR Susie的，瞬间没了。那闺蜜抢男人的故事大概涉及了5角恋，再延伸开来有差不多20多段恋情，好夸张，但却是真实，真是生活比想象精彩。 逍遥子：@山顶木工 推荐你收这两本。剑桥冷战史，英文两卷本。第一本看了前言、后记及作者介绍，在学校图书馆里，论文集合。估计还得有一两本。剑桥史，总体实力还是在第一梯队。它的中国史我看了三本，就感觉非常不错，不绕。非horse。就是全英的，才不会被删改。也不是说它就百分百全对，关键是有啥说啥。我是在图书馆里看到的，第一卷，纸质版。 山顶木工：@逍遥子 好的，记下了，谢谢。英文版能读，但是太累太耗时了，现在没有那么多时间啃原著。 逍遥子：英文版反而好读。行文分明，特别是学术类文章，前后一看就大致明了。 自在散人：对，英文版的好读，逻辑性强，行文清楚。翻译过来的，有时真的看运气。 Fish：所以我现在尽量读英日的原版，除非好译本。比如王道乾的情人，祝庆英的简爱，中文译本我也读。但是像中信……大部分我都接受不了，小黑书我还是期待的，第二辑马上上市。 自在散人：其实日文版的也好读，翻译过来有时候不是那个意思。我每月翻译2期经济学人。英文不能这样理解，英文小说也是很有文采的，用词遣句相当讲究。不是每位译者都能像朱生豪、杨宪益那样的水平。之所以有些人认为英文像公文那样，可能是文学方面的读得不多。像莎士比亚，也不是很好读，有很多古英语。他们翻译的文采还是和前二位不在一个水平线上，林语堂自己写的还可以，翻译另论。就像很多外国人也不是很看得懂汤显祖。林语堂我看的第一部原文是The Gay Genius: The Life and Times of Su Tungpo，他的京华烟云，据说是本想翻译红楼梦，觉得翻不好，干脆自己写了部，也不错。姚木兰被写成道家的女儿、儒家的媳妇。（Fish插话：赛珍珠翻译的也还好，就是有的东西没透。）他这部和gone with the wind一起读蛮有意思，时间差不多，都涉及战争，以女性为主角，很有趣的。能读原著尽量别读翻译的，做过翻译的就知道，能翻译妥帖还有文采太难了。林文月的翻译，我觉得也见功底。日文翻译得好的，周家兄弟算两个。之前给学员们讲the gay genius里面的gay，就讲了整整一堂课。涉及到英文词意的变迁，社会背景的转换，民权运动的兴起、政治正确，一节课都算少的了。 逍遥子：中文它是散文性质的文体，所以华丽而理解不同。英文它类似于公务文一样的文体，行文分明，立论清晰。@自在散人 我可能文学方面读的少，接受指导。再加朱光潜、傅雷和林语堂。@自在散人 我对诺顿文选投降。@自在散人 厉害厉害。@自在散人 你看周克希翻译的如何？ 自在散人：@逍遥子 我不了解，不评价。当初选日语还是法语做二外，纠结了好久，因为源氏物语才果断选了日语，转而自学法语。话说许渊冲有点不可说，这家伙不靠谱，他的徒子徒孙别打我…… Fish：我今天写一篇文章，参考资料2/3是原文。说是2/3，其实一起就用了三本，其他的在脑子里。毕竟是讲买书的。傅雷的高老头和欧也妮葛朗台读过，还不错。林文月的源氏物语比丰子恺要入味。很亲切。周克希翻译很贴近中式用语，就是abb式叠词太多，相比较来说，很有中国味。包法利夫人我喜欢许渊冲的。@自在散人 而且算是我老乡。法语我比较推许渊冲，王振孙和周克希，日语中年译者也有好的，比如王新禧。（逍遥子插话：郑克鲁呢，我有位朋友到时推他。）郑克鲁的海底两万里和小王子是一绝。@逍遥子 别的没有读过。最近我花心思在文学上，人文社科主要是消化库存。 画风再次突变—— 自在散人：联合国教科文组织的网站怎么注册不上，是不是不能用qq邮箱？ Fish：我用的谷歌邮箱，新浪好像也行。 自在散人：我重新试试看，我想参加一个为期5周的培训，和水资源有关的，有两项都没找到在哪儿填。还是注册不了，算了，放弃了，联合国教科文组织的课不要也罢。 Fish：斯坦威人文丛书你们看嘛，我感觉还不错。 逍遥子：这个没有看。 自在散人：说到教育问题，今天碰到一倒霉孩子。今天值班遇到一个小孩，大概幼儿园大班左右，他的行为促使我开始反思孩子的教育问题。一、在办公室很吵，看动画视频不戴耳机，大声喧哗；二、在大人沟通工作时，他突然大声插嘴“我妈妈已经审过了，你怎么还发来”，非常凶且不客气；三、不停地在嘴里说一些英语单词，比如tree之类的，但是tree发音发成了sheep，意在表现自己会英语，想博得周围人的表扬，但没人理他。这孩子真是仗了家长的势，好大的“官威”啊……可惜他家长也不是什么官。 山顶木工：周六是最忙的时候，女儿早上学画画，下午学跳舞。周六晚上固定是每周的家庭读书会和桌面游戏之夜。 逍遥子：我周六闲，周日忙，和太太协商好，周末一人一天当主力，陪孩子。@自在散人 看来是他家长的问题，属于没教养一列……他这样下去，对他自己对他周围的人，都影响很大。搞不好遇到暴脾气就几拳下去。朝廷又不止你们一家当官。 自在散人：他家长还真没当过官，哈哈。这种官本位思想，怎么连幼儿园的孩子都荼毒了呢。@逍遥子 哈哈哈，一句话定性，太精辟了！他们家两个喽啰都算不上，父母都是从农村底层出来的，学校也很一般，到城市来摸爬滚打，家里没钱，连房子都买得好偏远，上班很远的。完全就是个寒门。我们单位真有几个家境超好的，为人超谦逊，而且很乐意帮助人，也从不计较什么。感觉这些人肯定家人一早就提醒过，不要在外面照耀，人家领了n年工资，从没动过，据说花不上自己的钱。孩子什么行为其实都好说，关键是父母要教育，他妈就在旁边笑嘻嘻的，可能觉得自己儿子特威风吧，读幼儿园就懂得耍官威了……真是了不起。（逍遥子插话：这个属不属于变态心理学范围？）素质这档子事其实跟经济实力真没什么太大关系，关键看教育。 Fish：@逍遥子精工还是蛮有意思的。是的，但是有一点，经济实力和社会地位决定圈子。@自在散人 圈子的影响也非常重要，不然为什么金融这种行业，普通人干不长。个人因素不提，当然也不绝对，很多投行一类，更重要的是怎么取得客户的信任。而人脉有时候对于信任来说，是非常重要的。 逍遥子：的确如此，小孩子就是父母的镜子。@Fish 用了好多年了 @自在散人 直接和她妈说她妈……客户信任的前提是你能获利，跑赢通胀和银行利率…… 自在散人：头快被这孩子吵爆了……要是一直吵也行，他这种是突然暴喝一声，吓我一大跳……@Fish 为啥金融行业，普通人干不长，不懂，求教……@Fish 圈子的影响又做何解？圈子除了能给机会，还有什么？@逍遥子 他妈也不是个讲道理的，又小心眼，费事得罪她。忍一下算了……（Fish插话：圈子就跟你说的父母的教育的一样，不过对你产生影响的群体更大而已。@自在散人） 群主：大家多讨论读书的事。 自在散人：@Fish 这么一说，我好像有点儿明白了。我有时候就觉得自己的圈子有点那什么，怕把孩子给带偏了。老是什么古琴、昆曲、文学、艺术、绘画啥的，主要是自己喜欢，但感觉并不能对孩子有啥好影响，因为全是没用的玩意儿。 Fish：嗯，对啊，但是在有些时候，人脉就可以完成这一点。当然，我也说了不绝对。@逍遥子 逍遥子：@自在散人 @Fish 圈子给我的感觉就是你首先的优秀，不然就算你进去了，也没人理你。 Fish：那就要考虑反作用了。@逍遥子 自在散人：有啥和教育方面相关的书？对，您二位说的我都赞同，确实如此，也得自己有实力，确实属于那个圈子，不然进入也无益。@逍遥子 我属于那种多一事不如少一事的人，再说了，我一大人不能跟孩子计较，跌份儿啊。他妈刚才又在拍着桌子叫他喝水。叫喝水为啥要拍桌子，这是啥联系？不懂这逻辑。 逍遥子：@Fish 那就是你的机构过去业绩作为担保或是其他人介绍，以他的人品作为担保。 Fish：我还是偏向教育的基础要从自然科学和语言开始，人文社科是修身养性，有时候过分侧重，会有矫枉过正的嫌疑。这也是我工作的体会，虽然我是文科生，但我工作更接近理工科。@自在散人 打住，看书吧。 自在散人：收到，看书吧。 逍遥子：@自在散人 估计她奶奶当年也是这样对她妈的，你别说，家教真的有无意识下的传播性…… 自在散人：@逍遥子 您果然高明，总是一语中的，解答我心中的疑惑，多谢。@逍遥子 您这话一语点醒我，我小时候爷爷奶奶没事儿就唱昆曲，所以我长大了也这德行。还好他们没拍桌子叫我喝水，这代代相传，看来是有讲究。应该有相关的书可以提供理论支持吧？推荐来看看。发展心理学确实可以看看，尤其有小孩子的人。 后来风吹向了精神解析，弗洛伊德被鞭尸是很自然的，兹不赘述…… 前期精彩回顾： |
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