记得以前翻过一本书叫《穷爸爸和富爸爸》,初学投资的人如果觉得巴菲特的东西一时不好懂,可以看看这本书。我对投资的基本理解好像和这本书差不多。 假设我有10000块闲钱,也就是一时半会用不着的钱,应该怎么办呢?我可能有以下的一些选择: 1.在床底下挖个洞埋起来。—-20年后还是10000. 2.存在银行或买国债。假设平均利息是6%—20年后是大概是32000多。 3.投资在S&P500。近100年的平均年回报大约是9%—20年后是56000左右。 所以只要能找到任何年回报大于等于9%的投资我就可以考虑投。 问题是,拿利息绝对无风险,而投资则有可能血本无归。 所以风险是决定是否投资的第一考量。 在自己懂的东西上投资最重要的就是能看到风险在哪。 不同的人由于懂的东西不一样而投资在不同的投资标的上是很正常的,没有孰优孰劣之分, 但短期甚至长期回报有可能会不一样。 如果对企业和投资都不了解的人,当S&P500低的时候买指数也是个很好的投资办法。A股情况我不了解。 其他如房地产的投资的道理也一样。房地产价格是否贵可以看看《穷爸爸和富爸爸》,我记得里面说的挺好。 无论如何,我觉得人生最重要的投资是投资在教育上。 父母的教育,小时候的经历和苦难,小学,中学,大学,研究生学到的东西对我经营企业和现在的投资 都起到了很大的作用。 下次我会举一两个我成功的例子,也说说现在在投的一些东西的想法。 ————————————————————————以下为评论区——————————————————————— 阿段,请问价值投资是不是要长期持有?赵丹阳这么快把物美商业卖掉,是不是违背了价值投资?还有你认为林园如何?他属于价值投资者吗?我不会对企业估值,跟价值投资者买股票,这种方法如何? 段老师,希望您能谈谈当初对网易的理解,为何能坚持到80多元? 这么评论赵丹阳不太地道吧,在HK市场08年低位买的股票09年多数都有3-5倍的涨幅,即便没有巴菲特的名气,物美也是这个价格;比亚迪的利润09年增长了254%,怎么会是前景价值还没有创造出来,完全靠巴菲特的名气在飙升;不是针对某个人,我只是想大家是不是应该珍惜段总这块地,多点对企业、对行业客观讨论与交流,少一些主观的猜测与臆断 大家只想听好的,往往会出问题,不同意见只要语气恰当就可以了。有一次讨论,段总认为消费者是理性的,我却认为中国的消费者有些是不理性的,特别是在一些需要一点专业知识的产品上,从持不同意见中我从段总哪里也学到不少知识。还有更正你一点: 那网易,段总是从多少块买到多少块再买到多少块的呢?~ 段老师,实在不好意思,上次我问过您一个问题,当您关注的股票到了你认为低估价格,您是一下买人还是分批,您当初回答我,到了好的价格就全买人,不要贪心,您看 是否要做点修正? 有人把日本人比做蚂蚁,但与吃苦耐劳的中国人相比,日本人差得远。在中国珠江三角洲、长江三角洲、黄河三角洲,有数不清的技术落后、产品雷同、管理松懈的家族式工厂,这些工厂技术低、效益差,唯一的优势就是有蚂蚁般吃苦耐劳、牛马般顺从的中国人在支撑,工人每天的工作时间长达 10小时以上,住着简陋的房子,过着最低级的生活,得不到基本的社会保障。这就是在中国的优越性。如果以小时计算报酬,中国人是全球工资低的,比越南稍高一些。现在都讲产业升级,可是中国的人才储备跟不上吧。素质和专业技能,还有人才的创造力都比较落后。中国打网络游戏的人特多,所以成就了一批网游企业。不过现在腾讯QQ崛起了。 段总,有一个困惑:为什么日本经济不振(相比1990年前)有20年了,日本人的生活舒适感却依然不错呢?如果放在中国,不知道会是什么感觉。 段老师,您通常选定了猎物(要投资的公司)以后,下一步是怎么运做,等待吗,等待公司的股价跌的足够低,买进,如果没有网易那样的机会类似2008这样的机会,需要足够的耐心等待,如果大家都看好,最后您可能放弃该公司吗?,还是直接就去公司谈?如果都不是您是怎么运做的?我投资A股,选定了几家觉得不错的公司,觉得股价还能跌下点,现在做的是等待中,请段老师指点 中国目前网民接近5亿,且每年增加7%。腾讯是赶上了,这么多年来业绩增长迅速,且有持续性。段总你看过腾讯控股的年报没有? 我对自己错过腾讯也很后悔的,07年因为在内陆买了业绩最好的煤炭股。而去香港开股票账户又麻烦所以就没买,08年看到腾讯07年的年报后,要买成本比我同学贵十多块一股,还是不敢买。这充分说明了我多么短视。当马化腾在125港元左右抛售500万股腾讯股票时,我估计腾讯09年每股盈利可能是3元,40倍市盈率。我都准备要融券卖空腾讯的,后来没想到飙升到176港元之高。跌破眼镜之余,搜索很多机构对腾讯未来业务发展的分析来看。大多数机构预计腾讯还会高成长,2011年每股盈利会到5.3元。我想腾讯难道会成为日本任天堂那样的娱乐游戏巨头?腾讯第一大股东南非MIH投资8年32倍回报,仍然持股不动。我想他们可能是有投资团队对中国互联网市场前景做过很深入的分析的。当中国的年轻人的娱乐休闲时光从传统的家庭电子游戏机上转移到互联网上来,腾讯们的盈利模式也就成为成本最低效率最高的生意。 想请教学长一个问题,我看您说也管别人的钱,那一开始的时候有没有亏过?怎么处理的?有没有出现什么意想不到的翻脸的情况?我有几个在美国加拿大的好朋友最近老听我聊投资投资的,现在都跟着我买YHOO,然后我每天看行情的时候觉得压力就挺大的了。以前觉得都挺无所谓的,关系都很好,也都是用闲钱,但是最近经常担心万一亏了伤感情… 我自己对yahoo确实没看懂,跟您讨论了这么久我也没懂,所以我也没有碰。我只是希望大家在您的博客真能受到启发呵呵 说起来道理很容易懂,做起来很难啊!比如说现在的房子,该不该卖呢?租售比肯定是不合理了,但房价还会长的理由也很充分啊!目前应该怎么做呢?请指教一下好吗?谢谢!!! 您为什么没有谈到用保险的方法去投资呢?其实这也是个非常好的理财工具,即保本又保值,还增值啊,愿听您的见解。 段总是我真正崇拜的偶像,你十年就可做到从打工者———大企业家(不是一般的大)———资本家。而且打造了中国三个名牌产品,中国有几人?段永平这个名字注定会影响我的一生。可以说没有您就没有我的今天,1997年我开始经销步步高产品,有了第一桶金后开了工厂(像我这样的在全国还大有人在),做开关电源适配器,目前有400来号人,但直到现在我一直没放弃经销步步高产品,您的思想、您的理念、您的慈善是我们学习的标杆。希望中国有更多的———段永平! 最喜欢段总的一句话是“敢为人后 后发制人”。但是,未来要想做强做大,扛起中国家电用品的大旗可能还不行吧。 段总:您做企业这么成功,向您请教的问题,我们的企业是制造型企业,行业也很竞争。那一个企业的核心竞争力是什么? 段大哥,看到您讲“我们的核心竞争力是我们的企业文化。” 我忍不住又要感谢您了。您别取笑,之前我用了五六年时间都整不明白企业文化到底是啥?到底有啥作用? 。 举例: 我成家之前 家里的“企业文化” 是我老爸创造的,老爸教育我们:做人要诚实,不要给别人添麻烦,有人帮了我们必须要感谢人家,做人要争气!(这就是我家的“企业文化” )。 现在我成家了(等于开分公司了)老爸对我的教育我同样又复制给了我的孩子们(新同事)了。 如果没您这个师父,再等十年也明白不了这些东西。谢谢您段大哥!!! A股有时像赌场 甚至不如赌场有规则 那么请问我们应该赚投机人的钱还是被投机人的钱? 价值投资者应当着重关注所投资公司的经营业绩和分享它的经营成果吗?但公司的经营成果与别人对公司股价产生的泡沫相比,往往有很大的差距。应如何取舍1? 我在Yahoo Finance message board里看到有不少人是闻风而动的投机者,不管是Long还是Short,而且经常有人一大早就发个帖子,预测今天YHOO会close green还是close red,very funny~ 难怪BBK不急着上市了。。每个人每个时期都有不同的需求。。将上了市的公司下市的目的是什么?有这样的先例吗? 做波段是投机的特征之一。。很难把握吧? 投机很难学到的。。我还是先做:好业务、好管理、好价格。。的“三好学生”! 感觉段总把投机和赌博搞混了。相信您一定没看过jesse livermore的How to Trade in Stocks。他开篇的一段话就说明了投机不是赌博:“投机,天下最彻头彻尾充满魔力的游戏。但是,这个游戏愚蠢的人不能玩,懒得动脑子的人不能玩,心理不健全的人不能玩,企图一夜暴富的冒险家不能玩。这些人如果贸然卷入,到头来终究是一贫如洗。”投机其实很简单,只是因为人性都喜欢复杂,把它也搞复杂了。 不好意思,个人的理解是:赌场只有资产的转移,没有资产的增值。A股至少到目前为止现状类此。然后赌场算是规矩清晰,而A股规矩缺失,并且也违规没有强硬彻底的追究。所以吴老说A股不如赌场。说到投机,个人认为理智的投机者也是极其讲究和依赖逻辑的,不过可能他们不苛求逻辑链条的全部的清晰严谨,而允许有部分环节的灵活弹性哈。请段总交流一下,谢谢。呵呵如果引入逻辑这个概念,那么从投资的角度来看,投机确实不够严谨清晰,而因为风险无处不在,所以:不清晰+风险无处不在=收益不可靠,赌博的收益也不可靠,所以它们象。不过在赌博角度,赌博纯运气主宰,非条理、不靠谱、无需专业训练,而无论投资投机,总是靠谱的,有想法并按想法下手,所以它们象哈。 段总,我认为巴菲特之类的玩的根本就不是股票,跟普通的散户投资模式是有区别的,他们这类的大投资家更注重的是企业更内层的东西,而散户们更关注的只是股价罢了.巴菲特才是真正的投资家.大家叫他股神我想他自己都可能不赞同,因为这世界上没人能够预测股票的走势! 我认为有巴菲特那种耐心境界可能没几个人,大多都是发财心切的,哈哈。这也是投资的大忌您说是不是! 段老师吉祥:学生对您这句话的理解是:不在钱多少,重在自己有没有建立这个投资观念,操作能力,投资习惯,学生我现在拿少部分钱来进行价值投资训练,小资金若训练相对成功了,就能操作大的资金,因为投资道理是一样的,是吗? 我就是看了巴菲特的东西后开始投资的。赞叹段师的智慧和悟性及能力!愿我及所有想学习投资的人,都能有您这样的智慧和能力,学习好投资,最想学的就是您的,把事情做对,并坚持下去,这句对我太重了,学生我最害怕的事,就是自己做事做错,更怕自己知道错了,还不及时改正,甚至找借口,或者妄望有什么。愿智者段师,多多讲讲您是怎么样把事情做对,并坚持下去,以及发现错及时改的事例,因为大多数人都有文化,对巴师及您的价值投资理论都很理解,我除外,但在真实的操作上及过程中,各人就不同了,因为训练过程总会出错,这就需要您的经验和智慧多多帮助! 看到段总对林园的评价,赞同!这里很多人不认可林园,说几句。我对林园还比较了解。1、林园因为价值投资方法赚到钱,早期是香港百仕达,后面是茅台,这些都是经典。2、林园生活简朴,但性格喜欢出风头,说话方式极端,喜欢夸大,偶尔吹吹牛,一旦市场表现不好,这种人极易遭人反感。但这不妨碍他价值投资赚到钱的事实。3、林园发的信托大部分是他自己的钱,少部分是亲戚朋友,所以跌下来他也没有碰到任何麻烦(很多私募很麻烦),他持有的股票都是很低买的,准备长期持有,只是换到信托里露出来的时候正好是高价,他错在严重高估时没有卖,但不代表他的信托亏钱了。他的理念是公司有问题才卖,现在的每年的现金分红都够很多人生活几辈子。刚说了,他生活简朴,不需要多少钱,所以他不卖,我觉得这其实没有错。二三十年后,还是他最赚钱,不能仅看现在。4、他发信托的行为就是爱出风头,都是自己的钱,本想露露脸,没有想到给自己扣了一头屎,郁闷的很呢,所以最近不出声了。 请问段兄:你是怎样走上价值投资之路的? 段总,很想知道您操习英语的经历,最好能有一篇博介绍一下吧。记得你之前在媒体上说,本来早就想跟巴菲特吃饭的了,但因为觉得自己英文不好,所以迟疑了一些日子,后来想通了。呵呵,你说你中文不好,但学粤语又那么利害,中国早些年大学生所学的哑巴英语大家都知道的。我想,你操习英文的过程一定很好玩,很多趣事可以分享一下的 山寨的产品设计都很没有原创精神,但是冲击了用户和市场,请问段总如何对付山寨化,可能段总所在的环境已经感受不到这个问题了。另外,如何敏锐的发现用户需求,而且是真实的潜在的需求,有什么诀窍保证做这个正确的事情呢? 别人为什么高价买你的股票?请问段总这是不是一种用户需求?有是短期观点.有的是长期观点.短期的观点我们说他是投机.长期观点我的说他是投资.您是怎样区别的.想听听你的想法?您认为有必要区分投机与投资吗?谢谢. 段总应该是中国理解巴菲特思想最透彻的人,是真正的中国的巴菲特,段总投资网易和万科都非常的经典,23日万科开股东大会时,有人问王总说段永平在买万科前是否和王总吃过一次饭,王总说是有这个事,我想请问段总:如果您没有和王石饭过这次饭,您会买万科吗?一般的散户是没有这样的机会的。 听说平哥买雅虎的理由是阿里巴巴,那为何不直接买阿里巴巴呢? 请问段总,您说价值投资没有国界,但房地产市场呢?真的可以参照《穷爸爸和富爸爸》吗?中国会不会和美国的情况不一样?(城市化/物业税/人多地少。。。)只有年收益超过10%的房产才算投资吗?这些疑问是贪婪和恐惧在作用吗? 不知道段老师对黄金有什么看法 您好段总,我想知道股价具体是由谁决定的?还有决定股价的因素.比如每股10元,一小时后涨到每股10.5元,那这个价格是谁决定的呢?呵呵,这问题困扰我很久了,网上都没找到合适答案,都是答非所问.您是这方面的权威,看到您的博客就好像看到了答案,麻烦您说说,先谢了 贵必贱,贪婪与恐惧。贱必贵,恐惧与贪婪。投资与投机,简单和复杂。熟悉和陌生,成功与失败。安全加常识,赢利不限时。耐心与检验,复利在身边。山高云天罩,水深龙吟啸,敢问少年志,永平请相告 这可能会跟我们的教育部门有点不对调。。他们总是教导小孩子从小要立大志。。 段老师您好,您是怎么定义够便宜?,我迷茫中,请教段老师.我现在只是觉得市场不太好公司就应该能跌下来一点,可能与我的资金少有关系吗,不能一直买下去。问题是你怎么定义够便宜。 段老师您好,请教两个问题。一、价值投资简单却不容易,理念很好理解,为什么不简单呐?我理解的是投资的资金必须是闲钱(所谓闲钱就是有也可无也可的那部分),目前的状况是老百姓没多少人能说自己的钱是闲钱的,吃、喝、拉、撒、衣、食、住、行、医疗、教育占用了我们大部分的收入,能用来投资的资金很少,所以不容易,因为原始资金的积累不容易。二、作为一个普通而不是专业的投资人,能力圈肯定是比较小的,能看懂的行业和企业肯定范围很小。能在低价买进的机会更少,对于我们来说价值投资就是等待,不知对不?请段老师指教。 请教段董;看到你介绍的麦肯锡7s,你是用它来分析企业的好坏吗? 段总,请问您现在怎么看NINE这家公司?您觉得这笔投资错了吗? 大道至简,段总说的好。另外提到的简单胜复杂也是一样,对我们启发大,但本人估计这些道理没一定的磨练及修为理解不透。物理学这么多的公式,最高境界的仍然是简单一个公式E=mc2,但理解到的有几人。大师的东西到最后估计都是相通的,估计巴非特如果懂中国古文,一定能理解到论语,老子等著作。 段总,我有12万闲钱,工作不上不下,有小孩,供房,我又该如何投资啊?? 老大,你在资本人物中曾经说过你投资是非常的集中,这样是否不符合风控要求,因为你认为你懂了的生意,但也未必看到了所有风险,况且企业是发展变化的!我想法是相对集中,关注弄懂10个左右,持有3-5个,并不断换到性价比更低的组合,你觉得如何? 段老师好,国外股票的公开信息是不是相对真实和及时,全面呢?财务报表,以及公司相关的有关财务的信息,是否容易了解?但在国内的股票了解就难多了,公开消息少,且虚假多,报表水分多,更是不及时, 对收益都是估值的,还经常改收益数据,亏与盈,对股票价值的估算真是一个难题,您有什么好的经验和方法呢? 请教Mr.Duan 对标普500指数今年有什么看法?看涨or看跌? 不知道 Mr.段,对黄金ETF:GLD有什么看法? 你买那么多股票,有没买或卖一些期权,作对冲?或卖空些股票作对冲? 很久以前在一份财经媒体上看到段先生一句话“做企业如跳水运动员,动作越少越好”,深受启发,也把它作为做人的原则之一。 段总,在美国买股票的费用高吗? 听说美国中小学不考核学生的学科成绩,而中国学生的应试压力十分大,我们的学生都是在做无用功吗? 段总,想问您几个有意思的问题,您别见笑哈. 假设有一家生产环保用品的上市公司,处于业内领先水平,具有健康的企业经营理念及多项发明专利,但目前在股票交易市场的价值严重低估,特别是随着自然环境的不断恶化,该企业的市场价值会不断重估.问:1\您是否会持有这样的公司进行价值投资?2\如果您投资于该企业,那么您将于何种心态持有该公司的股票?因为该该公司的价值,与自然条件的恶化息息相关,当然,您以及我们所有的人是不希望自然条件恶化的.还有两个问题与以上两个问题不太相关:1\您的投资,除了股票外,还会参与其它资产投资么?比如地产\期货?2\对于股票,除了做多之外,您还会做空么?如果发现某些股票的价值严重高估时,您会做空它么?谢谢! 段总:你好,知道了你的博客,我从头到尾看了三遍。你是最接近巴菲特的人,你也是价值投资的执行者。我想问的是:现在A股已盘了8个月了,而美股是不断新高,你估计获利也成倍了吧,现在是买还是卖,还是趴下不动为好。 段老师您好:,看到了你的回复,我还想求您一件事情,以后能不能您的博以外附加一些您投资的案例,还有一件您说过只投资熟悉的行业,那请教您比较熟悉和看好的行业是什么 段总相对于那年被二柄男采访时,似乎谦逊了许多,长相上也成熟了好多……囧。我觉得投资上心态还是很重要,这也是我佩服段总的原因,国内象这样实事求是的商人太少。另外我到是希望段总有时间举例子时能附带一些具体的东西,比如某些公司哪些吸引了你,能具体到财务报表或者公司现实经营情况最好,毕竟段总在商场上摸爬滚打许久,在对企业的判断和认知上是一般人无法比拟的,希望段总有时间能分享一下/ 顺便向段总请教,国内上市的步步高商业连锁股份有限公司和您的步步高集团之间存在关系吗? 段老师,您说说您不看好的行业吧 段先生:孩子是随我们20年前出国的, 跟着我们渡过了艰苦的日子. 一直很努力. 现在是Dental Specialist. 他现在的周围环境, 大多是当地人, 已经有了比较大的变化. 如何在良好的环境下, 还能发奋努力, 不仅是他这一代, 也是他的下一代面临的问题. 您有什么体会吗? 谢谢您的回复.大多数刚出国的人, 因为英语和环境变化, 总要有一段不适应. 在工作或生意选择上也要有一段比较困难的过程. 您当时为什么会考虑选择做证券投资呢? 投资房产在04 05 年还真是一个很好的机会,成本投入产出比比较好。不过感觉目前泡沫比较高了,特别是一线城市,主要是人均收入 和 房价的差异比太大了,因此限制了很多本应该有的需求。不知道段老师对目前中国房市有什么看法。 李驰说低风险才会高回报!我也这样认为,段先生一定也一样吧? 段总你好: 请问你了解一个企业,是关注它的哪些方面呢?谢谢 04年看过《穷爸爸和富爸爸》,现在又读了《富爸爸投资指南》,觉得对资产在100W以上的还是《富爸爸投资指南》,比较合适,重要的是要有好的会计和法律知识。中国有许多还没有上市的中小企业很有发展潜力。 段大哥,你做投资,会用彭博终端啥的看看金融市场的信息吗? |
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