资料整理:呼和浩特市立第一医院 李亮府老师 刘式威 19:20 NMOSD、淋巴瘤、病脑鉴别。有缓解~复发特点,合并有视力下降,开环强化,脑膜也可有强化的,支持点最多。淋巴瘤不太像,强化不像,特别是视力下降不好解释。炎症有许多不支持点,病程不是单一 病程,有缓解~复发病程,脑脊液细胞不高,体温不高。我倾向脱髓鞘(NMOSD可能性大)。 延大附院神内解建国 19:20 先排除免疫方面的吧,比如干燥,白塞等,再就是其他抗体如AQP4/OB等。既往为什么手术,有无免疫相关的病史,体征?治疗好转,出现其他症状,肿瘤可能性很小。没有发热病史,脑脊液。1月病程感染也不支持。 韩凝 19:23 青年男性,右侧桥脑,小脑的右侧大脑皮层均有病灶!增强可见线样强化,ASL未见灌注增高,DWI隐约可见高信号伴有ADC低信号 1:NMDAR脑炎?NMOSD?免疫病相关? 2:淋巴瘤样肉芽肿?淋巴瘤? 3:中枢系统血管炎? 范较痩 19:24 低灌,波谱支持肿瘤样变,lip峰,淋巴瘤?淋巴瘤样肉芽肿 老猪 19:25 病灶呈低灌注,考虑1淋巴瘤2免疫相关炎症 范秉林 19:26 同意脱髓鞘病变,原因是能自发缓解,当然淋巴瘤也要排除,需要查APQ4以及免疫相关指标 coffee 19:37 支持肿瘤,转移、淋巴? 大海 19:39 病变低灌注,治疗无效,考虑淋巴瘤可能 龙勇 19:43 淋巴瘤?淋巴瘤样肉芽肿?鉴别诊断nmosd,腰穿没做ob和aqp4吗,既往症状好转是不是用了激素呢? 陈旺强老师 19:43 nmosd会累及脑膜吗 龙勇 19:45 有呀,上次李神经群讨论了一个,301出的病历,最后发了sci 张燕 19:48 青年 亚急性起病,病程中有缓解,病灶在脑桥小脑,有强化。考虑肿瘤 免疫 陈旺强老师 19:49 好病例,累及皮层和软脑膜的nmosd@龙勇—江西省胸科医院神内 人生如梦 19:57 这例证实了NMOSD吗?非肿瘤病变基本可以定吧 陈旺强老师 20:02 脑干病灶的强化方式不太象淋巴瘤,感染性病变脑脊液检查不支持,低灌注也不支持,转移更不支持了 Scarlett 20:04 既然可以累及脑膜,那还是支持NMO 曲水流觞 20:04 我倾向于脑炎,脱髓鞘无法解释脑膜受累 忙碌的小骨骺 20:05 好多老师都分析都好好哦,目前诊断有1.脱髓鞘;2.NMDAR脑炎?NMOSD?免疫病相关;3.:淋巴瘤样肉芽肿;4.淋巴瘤;5中枢系统血管炎。好多老师比较倾向非肿瘤性病变。 柳随风 20:05 倾向脱髓鞘 胡丽燕神内 20:06 血小板有问题啊 孔明义 20:06 脑桥桥臂小脑区形态不规则的病变,不实,塑性勾边状强化,考虑炎性脱髓鞘假瘤等非肿瘤性病变。 范较痩 20:06 波谱要是靠谱的话,考虑肿瘤样病变 胡丽燕神内 20:06 低密度胆固醇有问题,年龄多大 忙碌的小骨骺 20:07 22岁 曲水流觞 20:07 实验室检查只有血小板和胆红素稍微有点儿问题 延大附院神内解建国 20:08 与诊断应该关系不大 胡丽燕神内 20:09 做了骨穿吗@邓达标 三九脑科医院影像中心 陈旺强老师 20:09 脱髓鞘累及远处软脑膜不好理解 忙碌的小骨骺 20:09 没有做骨穿 張 欽軍 20:10 多考虑脱髓鞘,查个AQP4,感染不是很考虑, 曲水流觞 20:11 先查AQP4,免疫抗体,有系统性疾病吗 逗乐申永国 20:12 青年,病史,影像支持脱髓鞘 孔明义 20:13 @群主 陈旺强 温医大放射科 是啊陈老师,不知如何解释柔脑膜的病变。 逗乐申永国 20:13 看aqp4?mog?ana、ena抗体谱? 忙碌的小骨骺 20:13 都有做,但病历上并没有详细说明包括哪里项目。。结果现在不方便说,说了估计就知道了 忙碌的小骨骺 20:14 脑脊液自身免疫性脑炎检测 副瘤综合征检测 中枢系统脱髓鞘疾病 血清自身免疫性周围神经病抗体 陈旺强老师 20:14 上面301的这个nmosd就累及软脑膜了@烟台牟平中医医院MRI孔明义 黑侠 20:15 脱髓鞘不用激素也能缓解 黄波涛 20:15 幕上幕下都有病灶,且明显累及柔脑膜,多考虑非肿瘤性病变,多组颅神经受累,除了NMOSD,神经结节病考虑不? 人生如梦 20:16 无坑炎性脱髓鞘,有坑PACNS,至于自免脑,不想考虑 黄波涛 20:16 @卢志杰~成都总医院 志杰好,这个人如果考虑NMOSD,临床核心症状明显不? 陈旺强老师 20:16 结节病一般有明显强化的结节 X郑能量 20:17 支持脱髓鞘,Clippers?淋巴瘤样肉芽肿 陈旺强老师 20:18 不考虑自免脑的原因是什么@CEO江桂华 广东省第二人民医院影像 柳随风 20:19 clippers强化不是很像! 人生如梦 20:19 淋巴瘤现在包含淋巴瘤样肉芽肿,找不到强烈支持依据,不考虑 陈旺强老师 20:19 IGg4脑膜炎考虑吗 人生如梦 20:21 @群主 陈旺强 温医大放射科 单纯发生于桥臂的自免脑本来就少,加上幕上脑膜受累,更加不典型 Scarlett 20:21 IgG4不要吧~ 陈旺强老师 20:22 脑脊液不支持吗@黎艳,河源人医影像 黄波涛 20:22 IgG4以硬膜为主 人生如梦 20:22 目前临床资料没有特异性,包括化验,梅毒有检测吗 忙碌的小骨骺 20:22 梅毒没有检测的 陈旺强老师 20:23 nmosd单纯累及远处的软脑膜不容易理解,前面301的病例是累及皮层同时累及软脑膜 人生如梦 20:24 没有检测的话,怎么样也要排除一下 陈旺强老师 20:24 梅毒也容易累及颅底神经 黑侠 20:24 @黄波涛(东莞厚街影像) 临床有两个核心症状支持 黑侠 20:26 如果坐实视神经炎,nmosd基本落槌 人生如梦 20:26 @卢志杰~成都总医院 就一个核心症状吧 張 欽軍 20:27 一个核心症状 AQP4 性就可以了吧 陈旺强老师 20:27 MR视神经视交叉没有看见累及了 人生如梦 20:27 问题是没有AQP4结果 黑侠 20:28 @CEO江桂华 广东省第二人民医院影像 脑干综合症和视神经炎(待证实) 黄波涛 20:28 还有一个问题:nmosd累及柔脑膜几率多高?@卢志杰~成都总医院 范立新 湖南省人医放射科 20:28 脑脊液正常不是坑吧? 逗乐申永国 20:28 lg4要有核心症状,至少累及一个脏器,如胆囊、胰腺、泪腺、眶肌等,所以免了 人生如梦 20:28 @卢志杰~成都总医院 脑干综合症中只有频繁呕吐才算吧 陈旺强老师 20:29 nmosd累及视神经也是长节段,这个病例没有看到 黄波涛 20:29 这个延髓极后区似乎没有受累 逗乐申永国 20:29 nmo也有核心症状,一个aqp4够了 黑侠 20:29 @CEO江桂华 广东省第二人民医院影像 顽固性呕吐和呃逆归到极后区里边的和脑干综合征并列 人生如梦 20:30 @卢志杰~成都总医院 是,但是脑干综合征什么时候列入核心症状的 黑侠 20:32 @黄波涛(东莞厚街影像) 柔脑膜强化我们还没遇到过…只在文献里看到 黄波涛 20:33 是的,群里病例中也少见! 陈旺强老师 20:34 急性脑干综合征有什么症状? 黑侠 20:34 极后区虽然也是脑干但因为特异性比较强所以单列出来了我觉得 人生如梦 20:34 @卢志杰~成都总医院 这说的不是核心症状,相当于是临床表现而已 范立新 湖南省人医放射科 20:35 发第二部分吧 MOG? 曲水流觞 20:38 说说思路 柳随风 20:38 原来是Mog! 黄波涛 20:38 MOG阳性与AQP4阳性,影像上有无区别? 范立新 湖南省人医放射科 20:39 有一个问题 MOG是否易于脑膜强化、病灶影像明显儿症状轻? 黄波涛 20:39 @范立新 湖南省人医放射科 范老师[强],这是个值得思考的问题, 忙碌的小骨骺 20:40 临床方面没有直接下NMOSD,只下个MOG抗体阳性的中枢系统脱髓鞘疾病。。我请教下,这例MOG抗体阳性的与NMO有什么不一样的吗?看病史的话症状是有重叠的 范立新 湖南省人医放射科 20:41 因为我遇到个一例小儿 基本没啥症状,脑内病灶此起彼腹 华生 20:41 选淋巴瘤在前面……免疫脱髓鞘是可治疗疾病,完善抗体 黑侠 20:43 感觉这个mog之于nmosd和当时的nmo之于多发性硬化一样,关系若即若离 黑侠 20:43 目前应该是还没有作为一个疾病实体完全脱离出来 忙碌的小骨骺 20:45 有点可惜的是当时做增强,没做压脂的,观察不了视神经的情况,不然这病例可能会更理想 黑侠 20:46 现在临床都要一起送 范立新 湖南省人医放射科 20:46 又学了一个 黑侠 20:46 避免漏掉 忙碌的小骨骺 20:48 嗯嗯,不过现在激素治疗后做这个诱发还有效果吗? 陈旺强老师 20:52 挺符合AQP4阴性,MOG阳性的nmosd |
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来自: zskyteacher > 《羊城神经影像》