病例1 病理图片 王兆宇: 大体是个肺结节 讨 论 小葱爱Taylor: 周围型?倾向类癌,我之前看过一个微小类癌,没这么大,细胞有点像 王秀仙: 类癌? 光明: 神经内分泌肿瘤? 江大夫-天使之眼: 小 Coke with ice: 不太像小。不够密集,没有燕麦的感觉,也没有那种小细胞的扎堆 赵子坤: 大细胞? 光明: 淋巴瘤像不像? 金豆: 太密集了,填充 心灵鸡汤: 鳞癌?弥猴桃样改变? 甄德强: 不是猕猴桃 王崇军: 类癌没有缎锦样感觉 王兆宇: 理由,类癌可以有缎锦样感觉,细胞异型性如何,组织侵袭性如何?类癌与不典型类癌,需要区分 王崇军: 细胞异性不明显,组织侵袭性挺强 王兆宇: @王崇军-山西运城市第二医院放射科?对的,哪里看出来组织侵袭 王崇军: 远端比较多的播散灶 Coke with ice: 这里是播散灶 王兆宇: 这种形态大多不是经淋巴管,是进气道不远播散,如果图像诊断困难,怎么办? 小葱爱Taylor: 免疫组化 王兆宇: 异型性轻偏中等,侵袭明显,做哪些免疫组化? 王崇军: syn,cg-A,cd56,KI67 王兆宇: Ki67标准如何? 小葱爱Taylor: 类癌应不是很高 王崇军: 3-20%阳性率 王兆宇: 不典型类癌,Ki67在3-20%阳性率 Coke with ice: SCLC的大于百分之六十?记不清了 王兆宇: @曹冠杰,济医附院?对的。病例一的病理诊断,不典型类癌,Syn cga Cd56,神经内分泌肿瘤都阳性,阳性程度可以有差异 病理诊断 不典型类癌 病例2 病理图片 讨 论 赵子坤: 腺癌,腺泡样生长,有间质转化 琦遇: 鳞癌?小细胞要鉴别,胞质少,鳞癌细胞胞质多;这个单看肿瘤细胞,像小 小葱爱Taylor: 小细胞癌要排除,核镶嵌,确实胞质少,但也有腺样结构 Coke with ice: 是不是肉芽肿型炎的背景下的IAC? 金豆: 有点儿缎锦样感觉,神经内分泌? 腺癌? 王崇军: 广泛纤维组织,三种分布少量细胞核团,不像小 Coke with ice: 结节。肿瘤细胞,腺管样结构。 尘缘: 支持:应该是肉芽肿炎基础上合并的腺泡样生长为主的腺癌。 Coke with ice: 哦,对,上皮间质转化 王兆宇: 神经内分泌癌要排除是对的,有时大细胞神经内分泌癌有假腺体样结构,病理诊断,浸润性腺癌,中-低分化 王崇军: @王兆宇 上海 肺病理 这个大范围的上皮间质转换,生长速度与恶性程度如何? 王兆宇: 恶性度较高 Coke with ice: 王老师,这例也要做SYn,鉴别神经内分泌和腺癌吗? 王兆宇: 是的 赵子坤: 这个怎么看出来的恶性程度高?这个以腺泡生长为主,正常应该是高分化,是因为细胞异型性明显? Coke with ice: 肿瘤细胞排列密集,肿瘤细胞形态相似? 王兆宇: 淋巴管癌栓形成趋势,和明显破坏力,小团细胞生存能力,是恶性度重要依据。右团是,另一团不像,但似乎侵袭进了什么结构 尘缘: 筛孔? 王兆宇: @尹发友-达州红十字医院? 有点小筛孔的样子 小米周: @王兆宇 上海 肺病理?是不是腺腔样排列,但已经没有规则的腺腔结构,破坏程度大,有微乳头成分,所以更多是低分化? 王兆宇: 这里微乳头不明显,腺腔小,反而厉害@周志国长沙市第一医院 小米周: 是不是有点像小圆细胞肿瘤? 王兆宇: 不太一样@周志国长沙市第一医院 病理诊断 浸润性腺癌,中-低分化 病例3 病理图片 讨 论 小葱爱Taylor: 猜一个,低分化腺癌,需排除转移 金豆: 腺癌,乳头,间质转化 赵子坤: 微乳头 王秀仙: 腺癌,低分化 光明: 微乳头? 金豆: 没找到纤维轴心血管 王崇军: 腺癌,乳头型 赵子坤: 这些是微乳头吧 尘缘: 低分化腺癌,实体性生长和微乳头生长,边上不远处似有STAS播散 琦遇: 这些是主病灶吗? 王兆宇: 都对了,穿刺标本,有点碎,一般不判断STAS等细节,病理诊断,低分化腺癌,有不少微乳头成分,这些有淋巴管癌栓形成趋势 小葱爱Taylor: 我以为多数是上皮脱落 王兆宇: 通常也是EMT@刘莲凤江西医专第一附属医院 琦遇: 还EMT纤维细胞x形成类似分隔? 王兆宇: 是的,可以这样。另外大家感觉一下,淋巴管癌栓有时候难判断,是不是都难定,这时我们来个恩格斯辩证法。淋巴管癌栓可能是先有癌栓,再有淋巴管圈形成! 病理结果 低分化腺癌,有不少为乳头成分 病例4 病理图片 讨 论 琦遇: 中低分化腺癌,腺泡为主,恶性程度高,破坏了强,少许微乳头,低分化,基本没有附壁,半个腺泡 像附壁 尘缘: 穿刺标本,既有不规则的腺泡样生长,还可以看到部分附壁样生长,主体以腺泡样生长为主,中分化腺癌吧。 赵子坤: 腺癌,低分化,这例是不是也有淋巴管癌栓了 王兆宇: 这个不是 王崇军: 附壁样生长+腺泡样生长+乳头样生长,中分化腺癌 王兆宇: 病理诊断,中-低分化腺癌 尘缘: 组织碎片比较碎,有一些乳头样改变,不知道是本身就是乳头样生长,还是穿刺挤压所致?@王兆宇 上海 肺病理 王兆宇: @尹发友-达州红十字医院?本身乳头状也有,但异型性较大,粘附性偏低,这里的腺癌与基底部难以帖牢 小葱爱Taylor: 那这块是什么?有含铁血黄素沉积? 王兆宇: @郭亚聪 东南大学附属中大医院江北?上皮间质转化,对 王兆宇: 新理论解释:腺癌细胞成堆外长,然后贴到周围肺泡壁上,所以不太牢, 还有一些生存力强的小团细胞,也说明了生长侵袭厉害 小葱爱Taylor: 似乎上方还有一团 王兆宇: 有些微乳头趋势 小葱爱Taylor: 老师,请问微乳头如何与脱落的上皮区别? 王兆宇: 边缘比较完整,小花样;腺上皮容易脱离,特别是大片,本身也代表较重 王崇军: 这些不是纤维轴心吗 王兆宇: @王崇军-山西运城市第二医院放射科?没有纤维血管轴心,指的是小团。 王兆宇: 我发的最后一幅,纤维化有点青白,怎么形成的? Coke with ice: 是塌陷吗? 王崇军: EMT 王兆宇: 也有一点EMT,因为这个塌陷的时候,腺癌已经有点厉害 病理结果 中-低分化腺癌 编辑:解瑞玲 审核:清 茶 |
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