【原】为了肉瘤 研究大癌种

01 肝癌肿瘤的基因检测问题

华哥：

这份基因检测报告意义不大:
第一，不是一份完整的基因检测报告，五部分内容，只有两部分。

第二，肝癌和肝母细胞瘤 一般都不会做基因检测。

花草茶：

少了哪三部分？肝癌和肝母不做基因检测行么？化疗、靶向、免疫都有标准方案？

华哥：

少了：PD1单抗有效性预测指标的检测、新生抗原检测、遗传突变的检测。

有些癌瘤，基础理论没有取得突破前，基因检测就没有意义。

花草茶：

肝癌也是大癌种，基础研究和药物试验算是多的了

华哥：

基因检测，分子分型，在肺癌中研究和应用，比较成熟。

但是，基因检测，对肝癌，截止目前，仍难适用，原因在于，与肺癌不同，肝癌的基因突变情况与取样位置有关。

肝癌的分子分型理论，还没有明显突破。

截止目前，仅仅而且刚刚不久，才探索出：

肝癌有潜在的致癌驱动因子：成纤维细胞生长因子19，FGF19，与成纤维细胞生长因子受体4，FGFR4。FGF19与FGFR4是配对体。

基于FGF19的基因或蛋白情况，可将肝癌在分子层面分为3个亚型：FGF19基因扩增型，FGF19蛋白高表达型，和无FGF19扩增或高表达型。

这样分类，针对特效药 BLU-554。

BLU-554，处在临床试验阶段的新型靶向药，作用靶点是FGFR4，与FGF19配对，目标人群为FGF19扩增或高表达亚型的晚期肝癌患者。

除此之外，只能在传统的抗血管靶向药中盲试

肝癌的基因检测，目前为止，仍是个笑话

最多做分子检测 有无FGF19基因扩增等。

详见：肝癌的治疗 很实用果断收藏

花草茶：

大都手术后的瘤体为标本。

这位肝母病友化疗不敏感，吃了艾坦不起效，才试试基因检测。

清华长庚医院的肝癌专家黎功也用一些依维莫司、来那度胺之类的药。

华哥：

传统的抗血管类靶向药：瑞戈菲尼、乐伐替尼，或联合PD1。哪个基因突变 跟乐伐替尼相关？无人知道。

花草茶：

孩子太小PD-1无法响应。

02 为肉瘤 研究大癌种

湘雅李教授：

建议你专攻肉瘤，像我一样，只做肺癌特别是脑膜转移，和肉瘤。不然精力分散，会把你累坏的。

华哥：

只研究肉瘤，会很快陷入无药的危机，不得不研究肺癌 肝癌，试图跨界借药。

湘雅李教授：

没关系，篮子，雨伞工程。

我们准备申请一批分子探针，病友们的要求，或群里专家的好的建议，请尽管提出。谢谢

华哥：

基因检测，肉瘤实战中，最早来自借鉴肺癌做法。

湘雅李教授：

不是，GIST。

我们准备申请一批分子探针，病友们的要求，或群里专家的好的建议，请尽管提出。谢谢。

在各位的帮助下不断努力，希望能帮助大家。

华哥：

分子探针的配置，可按市场需求大小来配置。

一类需求是 为研究病理，如MDM2、CDK4、CHOP、FKHR、SS18、TFE3等。

另一类需求是 为了跨界找药。那些近年来，震动肿瘤界的 特殊靶点 分子探测。FISH结果是阳性立即中奖的那些基因点位，患者花钱做FISH，找出药很开心。如NTRK靶点，拉罗替尼。

当然，如果李教授是主攻肺癌，沿着驱动基因突变阳性肺癌的患者，耐药突变的规律，来配置探针，对肺癌，实战中就非常实用。

那些基因突变暂时无药，甚至医学界不理解其意义，这样的分子探针配置就没有么市场。

肉瘤家属吉儿：

华哥还是处处为我们肉瘤患者着想，我一直以为华哥开始研究大癌种，是肉瘤领域已经不满足于华哥研究了。没想到他是为了肉瘤借药。真的不知道该说些什么感激的话……

湘雅李教授：

我们医院有2000多例肉瘤的病理统计分析。

跨界用药，需要仔细分析。BRAF突变在MM和结肠癌一样。

患者花钱做FISH，找出药很开心GIST和CML是靶向先驱。

华哥：

GIST的格列卫，十年一次撒，靶向药中的优秀者，也是首个靶向药。

研制靶向药时，一心只想把癌细胞弄死，没人关心免疫系统，无意之中，格列卫除了能特异杀死大量癌细胞以外，还能同时激活对抗癌细胞的免疫系统。一种药具有“靶向+免疫”，因此被称为“神药”。

人类开发出来的第一个针对癌细胞突变的靶向药物，居然意外也是个免疫药物。

详见：十年才有一次的格列卫 十年才有一次的PD1

肉瘤患者家属余：

李教授研究是为了解决临床一丁点问题，华哥 希望肉瘤也能找就可靠的靶向药，像治肺癌靶向药格列卫，我有一熟人肺癌就是其中一位受益者。吃格列卫三年，生病4年多一切正常，上班去了，真为他高兴

华哥：

腺泡肉瘤也有案例，便宜药埃克替尼，让进展期的腺泡ASPS 全身病灶静止 达二年，还在持续。慢性病一样，天天吃药，天天上班，无任何症状。

这个案例，特殊之处在于：多家医院放弃了他。被北肿刘主任拉到我群。

如果不学肺癌，哪里懂？

不借肺癌药，他哪有救？

肠癌很特殊，不只是BRAF突变在肺癌、乳腺癌和肠癌上的不同。

PD-L1在肠癌上，突然失灵，这与绝大多数肿瘤非常不同，任凭你PD-L1高表达，高到80%，在肠癌中，也不行。

肠癌的PD1有效无效，跟PD-L1蛋白表达率，关系不大，高度取决于MSI。

所以，晚期肠癌的用药，非常有讲究。

可能的原因，是肠道里的菌群，直接与免疫系统相关，动一发，而触动整个免疫系统

晚期肠癌：
检测RAS、BRAF和 MSI(TMB)

不检测PD-L1，那没用。

MSI阳性(TMB高)，选PD1联合化疗；

MSI阴性(TMB低)，
需要看原发灶位置——左半结肠还是右半结肠癌？非常有趣

右半结肠癌，首选贝伐+化疗；

左半结肠，又要看RAS和BRAF有没有突变，

RAS和BRAF都没有突变，首选爱必妥+化疗；
有突变，首选贝伐+化疗。

湘雅李教授：

全科肿瘤科医生！

华哥：

2018-7-11美国FDA正式批准O药联合伊匹木单抗，用于dMMR/MSI-H的肠癌。

可见，肠癌就象一个婴儿，要格外小心。

我猜，肠癌之所以要如此 区分区分再区分。

原因就是肠道上菌落的分布差异。

左半结肠与右半结肠，菌落差异明显，与免疫系统的关联 就差别大了去。

因此，需要不断区分情况 病灶位置。

南宫梦君：

肝癌新靶点BAP1缺失突变（EZH2抑制剂、进入临床试验）、TGF-β蛋白高表达（进入临床试验）、P38Y高表达（临床前）。

BAP1占到20%，肝癌不得不提ALK-1单抗。

华哥：

所以，肝癌不做基因检测，做免疫组化为主，等那几个临床试验状态的靶向药上市后，做一两个分子检测。

03 FISH分子探针与病理

湘雅李教授：

华哥辛苦了。注意身体。

这个是我院已申请的探针：结节性筋膜炎  MYH9-USP6

孤立性纤维性肿瘤 NAB2-STAT6

软组织透明细胞肉瘤 EWSR1-ATF1  EWSR1-CREB1

隆突性皮肤纤维肉瘤  COLIA1-PDGFB

NTRK融合基因肿瘤 BCOR-CCNB3肉瘤 CIC-DUX4肉瘤黏液表皮样癌 CRTC1-MAML2融合乳腺分泌性癌 ETV6-NTRK3融合

另外，根据你的建议和我有限的知识，我准备再申请一批。

华哥：

李教授谦虚了

河南上皮样肉瘤 我心飞翔：

李教授，结节性筋膜炎与上皮样肉瘤有什么区别，我最开始病理结节性筋膜炎

湘雅李教授：

良恶性。

当然还有其他。因为基于制度，招标，和每个探针必需的资格认可。探针进医院需要时间。包括前面的CDK4，以及后续我们申请的探针。但我们会努力去做。谢谢各位的支持和理解。

河南上皮样肉瘤 我心飞翔：

结节性筋膜炎（被良性了3年）

李教授，上皮样肉瘤如何被诊成结节性筋膜炎呢?

西安上皮样肉瘤华@河南上皮样肉瘤 我心飞翔：

 我的被良性了十七年。

华哥：

如果是为了确定病理，而添置探针，按市场需求来。如果是为了确定病理，而添置探针，按市场需求来。根据国家权威统计，发病率 人数占比，前三名的肉瘤是：

多形性未分化肉瘤（以前称恶性纤维组织细胞瘤），这个群体最多。

滑膜肉瘤第二，所以，SS18探针不可少。滑膜肉瘤第二，所以，SS18探针不可少。

脂肪肉瘤 第三，所以 CDK4探针、MDM2探针和CHOP探针不可少。

湘雅李教授：

这是我的主攻方向UPS

华哥：

这个主攻方向好，约占所有恶性肉瘤的35%左右，有市场，有前景，医院的设备投资，很快能回本。搞定UPS，就搞定了35%的肉瘤患者。

深圳去分化脂肪肉瘤MM：

@华哥 探针是做什么用的？检测什么呀？不好意思哈

华哥：

分子检测FISH用的。探测基因点位 有无易位 融合或断裂，从而直接确定病理呀，或者找药啊。

比如你，你号称得的病是：去分化脂肪肉瘤。真的吗？只需要拿分子探针，探测一下MDM2基因点位。有扩增，是这病，没扩增，就悬了。

往往有一锤定音的功效，探一次，收你1600元左右。

深圳去分化脂肪肉瘤MM：

我现在有MDM2基因扩增。

在哪里探测？

华哥：

手术或穿刺取下的肿块，在里面分离出肿瘤细胞，探那细胞核里的染色体，指点的基因点位上。

比如他，上面刚才那位。

他被医院出病理报告，说得的是 结节性筋膜炎。其实他不是这病，他是上皮样肉瘤，病理被误诊三年。为什么？

因为医院病理科，没有李教授 正在计划采购的探针。如果有USP6-MYH9 分子探针，交一千多块钱来，探一下。结果阴性，立即原形毕露，三年前就当场否了病理。

这就是分子探针的威力。也是华哥数年前文章《病理检测三步曲》，一直在科普和推广的内容。

详见：病理检测由浅入深看完你就懂

她的病理检测报告 没有结论 问题出在哪儿？

河南上皮样肉瘤 我心飞翔：

悔不早识华哥啊

华哥：

医院病理科，对关键目标基因点位，有无分子探测能力，有时是致命的。也是中国医院的病理检测报告，平均错误率，高达3成以上的根本原因。当然，免疫组化缺试剂，也是另一个重要原因。

湘雅李教授：

我们医院肉瘤研究还有很多不足，自我回来后开始有专门的团队。我们不断学习，持续进步。正在总结。我正在总结所有可能的探针。幸好把好的建议，特别是华哥的建议都截屏了，不然好难找。

河南上皮样肉瘤 我心飞翔:

华哥，如果第一次手术就确诊上皮样肉瘤，会不会有办法不会现在转移。

湘雅李教授：

不问以前事，只问将来的办法。

@李斌(opendoctor) 李教授，现在转移到后背不能手术，咋整？正在化疗，化疗能断根不？

湘雅李教授：

INI1 检测，新药

西安上皮样华:
可以控制，无法断根

河南上皮样肉瘤 我心飞翔:
现在缩小到10MM，就稳不缩啦

西安上皮样肉瘤华:
只要能控制住，别发展，就非常好啦！

（照实转录肉瘤病友华哥群2 群聊记录，涉隐私内容，省去）