下面我选四个例子，北京广渠门大战、祖大寿羞辱班师回朝的八旗、松锦会战、吴三桂大破济尔哈朗，用清方的记载来打脸：
一、
北京广渠门大战，据清方档案《八旗通志》等文献记载，此役阵亡的有名可辑的八旗武官、贵族，计有：
皇族觉罗、黄带子成员阿赖（觉昌安曾孙，镶黄；觉昌安，努尔哈赤祖父）
护军参领阿哈尼堪（镶黄）
佐领富克察（正蓝）
云骑尉台弼善（正黄旗）等
而关宁军方面，没有一名将领、武官阵亡。称得上负伤的只有张存善，而且还是轻微伤。祖大寿说是伤了手，却更没见什么大碍。
虽然屡经修饰后的《清太宗实录》、《清史稿》极力讳败扬胜，但仍难掩其败。同样讳败的《满文老档》，因为是写给满人高层自己看的，破绽留下的相对多一些。比如:
《老档》第二十四册 天聪四年二月初五日，记有“汗（皇太极）与诸贝勒会审众兵同袁都堂兵交战於都城南关东门时，为袁击败一事……”
------清朝官方资料承认后金在广渠门败给了袁崇焕！
在野战中，主力部队败给人马更少、更疲惫的袁崇焕，使皇太极十分恼火。惩处了不少贝勒、将领：
“众议阿巴泰、与同旗豪格相离。罪一。违背众议、不从右偏进。罪一。应削贝勒爵。并夺所属人员。给与豪格。议上。上曰。阿巴泰、非怯懦者。特以顾其二子。致延迟耳。朕奈何以子故、加罪于兄。因宥阿巴泰罪。以纛额真康古礼、甲喇章京郎球、韩岱等官。逗遛中途。削职罚赎。夺其俘获。以纛额真哈宁噶、俄罗塞臣善战。俱授备御。以额驸恩格德尔、及喀尔喀部落莽果尔岱等贝勒。自蒙古首先投诚。功大、免削职。仍罚赎。夺其俘获。以扎鲁特部落巴克、多尔济诸贝勒无功。尽削职。”-----《实录》
皇太极也丧失了继续与袁崇焕较量的信心，再不敢发起对北京的进攻。
如果不是崇祯刻薄、刚愎，自毁长城的逮捕杀害袁崇焕，则皇太极入关冒险之行，必将成为它一去不返的坟墓之战。
即使是崇祯毁了袁崇焕的大好局面，而且在杀袁后，又在大凌河卖了祖大寿一次，白白用饥饿葬送祖大寿、张春等最精锐的关宁军三万核心主力（张春率部号称四万来援，实际参战约一万六千；另祖大寿拥兵一万多，两军合计约三万）。祖大寿在假投降后，偷偷跑回锦州，继续用残余力量抗战，依然屡次大败满清主力，
二、祖大寿明军野战大破满洲八旗的清方记录：
《清史稿》、《皇朝通志》等内容有许多八旗高级将领被祖大寿的关宁军于野战击败的纪录。 阿尔津、鄂罗塞臣也成了祖大寿手下败将，包办了《清史稿》另一次清方自认”我方士兵死亡甚多“的记载（总共就两次，一次是袁崇焕的宁锦之战）。
下面举几例干货：
鄂罗塞臣，达尔汉之子，一直当护军将官，在广渠门大战表现突出，从此屡见升用，积功当到议政大臣的高位，镶蓝旗护军统领。崇德三年十月（1638年）从豫亲王多铎伐明，侵宁远、锦州。十一月，豫亲王多铎至中后所（宁远附近），将与郑亲王济尔哈朗军会。明总兵祖大寿兵来袭，满洲参领翁克等及从征土默特部兵先奔，鄂罗塞臣护军大败，与哈宁阿等且战且退，士卒有死伤者。论罚，夺世职。
阿尔津，积功至议政大臣、正蓝旗护军统领，三年，从豫亲王多铎伐明，过宁远卫城中后所，明将祖大寿发兵追袭，阿尔津为殿，战不力，“所部多战死者，又弃其骨不收，坐削世职，籍家产之半”。
------看到了吗，当人数有限的明军主动攻击班师的八旗时，不光八旗附属的蒙古土默特旗率先奔溃逃命，连满洲正蓝、镶蓝旗这两旗护军也被打得溃不成军，不仅“多战死者”，甚至罕见的发生战场扔弃大量战死者遗体，自顾自逃命的丑事。
护军，满语叫“摆牙喇”，是满洲八旗精锐中的精锐，皇太极精挑细选出来的军中翘楚，在野战中，竟被明军揍成这样。这能叫“明军野战打不过八旗”？？
再举两个败将：
布颜代 初为蒙古乌鲁特贝子 后来归努尔哈赤，当了努酋的女婿，“尚（公）主为额驸，予二等参将世职，隶满洲镶红旗”。
为什么要挑它为例呢？ 因为此人是袁崇焕当年于宁远大破努尔哈赤之后，奴酋愤而派兵屠灭觉华岛近万军民的主凶之一，奴酋当时正是派它----布颜代“偏师取觉华岛，布颜代率蒙古兵从固山额真武讷格破敌垒，歼其众，焚所积刍粮而还”。此人屠灭觉华岛后，又屡历功劳，双手沾满了汉人的鲜血，积功当到礼部承政的高位，并升任蒙古镶红旗都统，一品大员。
崇德元年，它从武英郡王阿济格伐明，克昌平。但是，它随后在师还出塞时，遇上了祖大寿，被明军打得一败涂地，败到失去还手之力。因这场惨败，布颜代丢了固山额真（也就是都统）的高位，一下子被撸成区区参领：
“明兵袭我后，布颜代为所败，坐罢固山额真世职，降一等甲喇章京，罚鍰，夺俘获”。
也可谓是丢人现眼了。而它正是在野战中败给的明军。
苏纳，叶赫人，满洲正白旗人，积功至 本旗护军统领，再升兵部承政。 崇德元年入关“师还，以先出边，后队为敌乘，溃败，（被罚）夺所俘获”。
-------呵呵，堂堂满洲的兵部一把手，相当于兵部尚书，从一品大员。兼统上三旗之一的正白旗护军统领！在野战中被明军的突击打得部队溃散，遭到褫夺一切入关所掠战利品的惩罚。
恩格图，科尔沁蒙古人，为蒙古正红旗都统，正一品，”师还出塞，遇敌战败：罚鍰，夺俘获。“
----------------------以上还只是本人发现的，就有这么多。明朝关宁军的野战能力，还有谁敢诬蔑？！
三、更令人震惊的是松锦大战，这场清朝胜利的著名大战，竟藏着这么多丑事：
据清方多处传记等记载，松锦之战甚至发生祖大寿只派一支步兵出城冲锋，竟打得满洲右翼上三旗护军弃阵溃逃，冲乱了邻阵的蒙古八旗阵地，随后被追杀的祖大寿军队击毙许多满、蒙军官的丢人事。
”祖大寿以步兵出战，左翼三旗骑兵避敌勿敢击“
蒙古正黄旗 “洛哩（前林丹汗护卫） 崇德六年，从伐明，围锦州，城兵出战，左翼三旗巴牙喇兵击之不利，退入壕，明师环之，逼洛哩分守地。洛哩（时为一等参将）力战，没于阵，恤赠三等梅勒章京。“
”四月派郑亲王济尔哈朗、武英郡王阿济格、贝勒多铎等，往代多尔衮攻锦州。祖大寿以步兵出战，左翼三旗骑兵避敌勿敢击“
”先是围锦州时，城兵出犯镶黄旗汛地，巴牙喇（即护军）兵退入壕内，王贝勒等袒不举，准塔坐阿附“
----------以上均见《清史稿》
更有许多将官，在崇祯末年的松锦大决战中，被祖大寿打得消极避战、怯战，事后遭受惩罚，并作为污点，写入其在《清史稿》等官方的传记中。下面举几例：
正黄旗 瓜尔佳。图赖，积功至本旗副都统，二品大员，”师还，追论攻锦州时巴牙喇兵有怯退者，图赖当罚锾“
准塔 满洲正白旗 后调到蒙古八旗，任本旗都统，正一品。崇德六年二月，”从睿亲王多尔衮攻锦州，以阿王指，遣士卒归，又离城远驻，议罪，当夺官籍没，上命罚鍰以赎“
喀尔塔喇，满洲镶白旗人 崇德六年，从围锦州，”城兵出犯镶黄旗分守壕堑，坐退避，罪当死，上命罚鍰以赎“------此人后来升为镶白旗护军统领，被李定国击毙于衡州，同死的还有著名的敬谨亲王尼堪。
四、明朝灭亡前的最后一次宁远大战：
甚至松锦大决战因崇祯搞砸之后，仅剩下宁远一城的吴三桂，照样以关宁军残部，在明亡的前一年，崇祯十六年（公元1643），大破前来围攻的济尔哈朗所率满清主力，当阵斩杀满洲镶黄旗副都统纳尔特！！
迫使次年，多尔衮尽起精锐主力入关时，宁肯选择传统的：绕远且险要的老路，也要避开吴三桂把守的”东协“，即山海关防线。
这还是屡屡被崇祯毁灭后的关宁军，在战术上仍能如此痛击敌军，给不可一世的满洲八旗以如此震慑，试想，如果袁公没被杀，计划与步调没被破坏，后金将是什么样的命运，不是一目了然？？
所以，不论是战略水平，还是战术水平，袁崇焕都高于皇太极一筹，足够胜任对后金的攻灭。只是他没法让他在朝廷的猪队友也能挡住皇太极罢了。更何况摊上这么一个固执愚蠢的亡国之君。
这也是汉人的气数。
至于南明时代就不用说了，光是郑成功反攻南京于镇江大破八旗之战，创造了令人难以置信的以0死亡代价杀掉满洲八旗约三千人的空前纪录。这一仗本末，“龟兹乐”详细写在这里：
