钟氏族谱，钟氏宗亲，钟氏历史文化，钟氏源流研讨资料
黄帝至舜帝世系考黄帝被许多学者赞颂为《中国文明时代的最高统治者》，《奠定中国文明基础的第一人》，《一切文明制度的发源者》，并贵尊为《华夏族的始祖》。证明黄帝的形象在中国人的心目中是无比的伟大。据载陈姓是黄帝的后裔。陈氏世系自然地从黄帝开始。自黄帝至舜帝这段世系经过了《五帝》时期，历时几年无人搞清楚，故被人们称为《上古世系》。 "自从盘古开天地，三皇五帝到如今"这句话几乎成为中国古史的定型。我们不去鉴论史学界众说纷纭的"五帝"是谁的问题，仅就按司马迁《史记·五帝本纪》中有关自黄帝至舜帝的世次问题来讨论。《史记·五帝本纪》："虞舜者名重华，重华父曰瞽叟，瞽叟父曰桥牛，桥牛父曰句望，句望父曰敬康，敬康父曰穷蝉，穷蝉父曰帝颛顼，颛顼父曰昌意，以至舜七世矣……"。一般学者只按《史记》原文的传承关系，定为自黄帝至舜帝传九代的形式。而本人曾发现有很多老谱载其世系有十代的人名。近期刊印的《川（四川）黔（贵州）边陈氏联宗合谱》亦是十代的世系。其做法就是在颛顼与穷蝉之间有'幕'一代。本人认为十代世系的做法比九代合理。依据是《左传·昭公八年》注曰："幕，舜之先，瞽叟舜父，从幕至瞽叟无违（天）命"。又《史记·五帝本纪》考证云：路史余论曰'吕梁碑，刘耽作，碑中叙纪虞（舜）帝之世（系）云：'"舜祖幕，幕生穷蝉，穷蝉生敬康……瞽叟生舜"。上例都说明舜帝是幕的裔孙，所以舜帝祖系不能没有'幕'一代。《史记·五帝本纪》中"……以至舜七世矣"这句话，是指自幕至舜共七世，而不是说自黄帝至舜七世，否则，任你怎样统计也不等于'七'这个数。所以断定司马迁在撰写舜帝世系时，颛顼之下漏了一代'幕'字，文中应加"自'幕'至舜七世矣"。《国语》、《左传》等有关叙述历史的书籍都有记载'虞'的始祖是'幕'，所以舜帝称虞舜。证明陈氏世系自黄帝至舜帝若以代数论，应以十代为合理。（支图如下） 十代世系；黄帝－昌意－颛顼－幕－穷蝉－敬康－句望－桥牛－瞽叟－舜 九代世系；黄帝－昌意－颛顼－穷蝉－敬康－句望－桥牛－瞽叟－舜 舜帝至妫满世系考 传说'三皇五帝’时代是氏族公社的后期，那时候部落首领老了就用推荐或选举的办法，来产生新的首领，这办法叫做'禅让’。禅让的历史传说，充分反映了原始公社的民主制度的优越性。陈氏血缘先祖舜帝为庶民时，以他的贤德与才干，受到了人民的拥护，并被推荐作为尧帝的继承人。舜帝受尧帝'禅让’登天子位之后，到老年时亦仿照尧帝的先例，召开继人选举大会，结果选出治水有功的大禹作为继承人。禹登天子位之后，便在中国的中原地区，黄河中下游两岸的夏部族，建立了中国历史上第一代皇朝，史称'夏朝’。夏朝的世系从禹到桀被商汤所灭，共传14世、17王，历时近500年（约公元前21世纪－公元前16世纪）；自商汤建立商朝，又至商朝末帝纣王，商朝又历31主。历时500余年（约公元前16世纪－公元前11世纪）。自舜帝至妫（胡公满）满的世系，经历了夏、商两朝约有1000多年的历史。这段世系被人们称为《中古世系》。综观陈氏的谱牒，其世系式样繁多，代数不一，有34代、38代、25代和自舜帝至妫满之中用省略号等多种多样的世系图，但最常见的有三种世系图，现分别分析于下： 一、34代法；同样的34代世系图，此谱与彼谱人名各异，叙述亦不同，谁对谁错苦于无依据可凭，认人无所适从。下面列出两种34代世系图供爱好此者参考。（1）、广东陈立钦先生主编的《中华陈氏源流二》与《漳浦与台湾陈氏综合谱》的世系次序是：舜－商均－箕伯－强余－虞颉－虞思－友龙－寿肸－叔仪－康仲－祖妫－发公－妫方－振公－维公－寿固－敖公－胜公－元捷－偃公－姑猛－公允－蔺公－填公－野公－无斁－甾公－叔正－献子－亚寿－原寿－梦延－阏父－妫满。（2）、福建闽清县的《陈氏千郎公派》谱内的世系次序是：舜帝－商均－虞思－宏公－吕公－纬公－贺公－楷公－淮公－泰公－箕伯－直柄－虞遂－伯戏－覆公－频公－卢公－表公－环公－容公－灵公－益公－希公－蔺公－填公－野公－无斁－甾公－叔正－献子－严寿－元寿－阏父－妫满。 二、38代法；自舜帝至妫满世系传38代的谱为数不多，为了与同好共研，亦列世次于下： 1舜帝－2商均－3箕伯－4东公－5趾公－6诰公－7兴公－8琪厉－9隆公－10康音－11王公－12随致－13帛公－14再谊－15希元－16长公－17世周－18大年－19巡丰－20迁之－21日谦－22市心－23览公－24志寅－25孟纪－26致大－27倚敏－28戾公－29垌公－30纲公－31兴谊－32元志－33仲原－34普光－35敬祭－36武直－37阏父－38妫满。 三、省略法；省略法的做法是比较保守而又慎重的做法，因为自妫满上推至舜帝是距今约有三千至四年前的事，史学界称为古史。在古史文献中，关于陈氏之先有虞氏之后，其人名的记载，特别是关于陈氏本支世系的记载几乎微乎其微。国人的传统观念是，一旦列入世系的名字，就被认为是先世祖宗之名，所以有关人士考虑到血统的关系，而不敢轻易妄为，持保守的态度，以省略的做法来说明世系未清的意思。省略法也有省略的规律，一般以《史记》、《左传》等书中出现的舜帝父子与妫满父子为多。这两对父子恰是夏初商末足两朝一千多年的首末，中间年份的世系人名则无从查考。现录《中华姓通书·陈》中的省略世系供参考。通书把这段世系称为《有虞氏世系》，意即说明陈氏世系是从有虞氏走过来（其中把虞遂作为另一支之祖名应是不对的） 虞幕－穷蝉－敬康－句望－桥牛－瞽叟－舜－商均－虞思……遏父－妫满 箕伯－直柄……虞遂 分析上列三种形式的世系图，先祖名字出现较多的有舜、商均、虞思、箕伯、直柄、虞遂、伯戏、阏父、妫满，其他世次之祖名各谱各异。本人认为，此段世系之中历时一千多年，传34代，平均每代约30多年，其平均龄比较合理，故此奉劝陈氏宗人修谱时应采取34代之世系图；而38代的世系总觉平均龄太短；以省略方式代替古史世系总觉源流不完满， 34代的版本亦多种多样，采用哪种亦须认真又要慎重考虑。据分析，福建闽清的《陈氏千郎公派·陈氏历代元祖》世系图的先祖名字，与所在的世次之时间较其他版本之族谱准确度要高，其准确度高的要素有二：（1）、把虞思作为舜帝之孙、商均之子，在时间上对照比较合理。《史记·夏本纪》载'太康失国’以后，虞思公帮助太康的侄孙少康复国，说明虞思与太康是同时期人。为此说明虞思是舜帝的孙，从时间与代数位置对照比较准确，所以认为这是本支世系准确度较高的要素之一。有些谱把虞思作为舜帝第六代孙（实传五代）从时间上讲，传五代应历时150年左右，而夏禹至少康复国只有数十年的时间。如《中国通史全编》说：“夏朝从禹传子开始，到太康被后羿夺取政权后，又经历了三代人约四十年的时间……”。（2）、闽清《陈氏千郎公派》之谱其准确度较高的要素之二是：世系图中有虞遂之名。据《左传·昭公八年》：“自幕至于瞽叟，无违命，舜重之以明德，置德于遂，遂世守之。及胡公不淫，故周赐之姓，使祀舜帝”。其中说明'遂’是舜之后人，'胡公’是遂之后人；遂是胡公之先祖，舜是遂之先祖。至于虞遂作为舜帝13世孙的位置是否正确？我们再进行推敲。《左传·昭公八年》注十八曰：“遂舜（之）后，盖殷之兴，存舜后而封遂”。注中说明虞遂在商汤灭夏桀后，复得商汤再封虞侯。据有关资料表明，自舜之孙虞思佐夏中兴至夏桀末年共历314年，图中自虞思至遂传10代，平均每代31·4年；我们再从遂往下推至妫满看时间与代数是否合理？按遂作为夏末商初时期人，妫满是商末周初时期人，两者之中整整隔了一个商朝，约有500多年，按支图传21代，平均每代27年。从上述以遂为立足点，上推至虞思，下推至胡公，其年数与代数基本合理，可谓遂是舜帝13世孙的位置比较准确。 陈氏受封何年 自周武王追封先圣王之裔满公为陈国的国君始，满公被尊为陈姓的开山祖，卒后谥曰'胡公’，人们惯称'胡公满’、或'陈胡公’、'妫满’。 传二十世至湣公，于春秋末期被楚惠王吞并止，此段世系称为陈国世系。陈国世系在史记中记载的比较详细，疑点较少。《史记·周本纪》载周武王克殷灭纣后“乃罢兵西归，记政事，作武成，封诸侯，班赐宗彝，作分殷之器物。武王追思先圣王，乃封……帝舜之后于陈”。简单地说“周朝从那年开始，陈氏就是那年受封的”。然而，周朝究竟始于公元前那一年？各家说法不同，如广东陈立钦先生主编的《中华陈氏源流二》中载“满公封于陈国……时在公元前一零二八年”；陈万年先生主编的《台湾与漳浦陈氏综合谱》则载“满公，父阏父，为周陶正，以服侍武王，武王赖其利器用也，与神明之后也，乃以长女太姬配胡公，赐姓妫，而封诸陈，备三恪，以奉舜祀，国号陈，时在周武王（庚寅十一年夏四月）公元前一一一一年”；《中华姓氏通书·陈》：“从妫满受封陈到湣公亡国，陈国共传20世，26君，历时588年”。因湣公于公元前479年被灭，其书所指的受封年是公元前1066年；《江州义门陈氏历史资料简编》曰：“满公在位16年，卒于周成王九年甲午约前1107年，加起在位年数等于所指年份是公元前1122年”。陈氏受封年也可说是武王伐纣取得胜利之年，这年是商衰周兴的转折点，是众多陈氏裔孙所关心的大事，也是史学界要研究的一个千古之迷。因我国历史确切的纪年始于公元前841年，在这年之前的历史年代，均要通过推算才能得到。因各人推算的依据不同，且古书记载的年代也不一样，所以推算的结果亦不同。至目前为止，国内外学者推算出的“兴周伐纣”年代就有二十多种，前后相差一百余年。胡厚宣在《古代研究的史料问题》中列举了前人的十二种说法：即前1103、前1123、前1122、前1117、前1116、前1111、前1078、前1067、前1066、前1051、前1050、前1047，加上梁超提出的前1027，康兰提出的前1075，《新建设》95年第三期丁山提出的前1029，《商周史料考证》章鸿钊提出的前1055，'九五’国家重点科技攻关项目《夏商周断代工程》在浙江日报2000年11月10日公布的前1046年，凡十七种，使武王伐纣的年代的问题变得扑朔迷离。这些说法中以前1066、1122、1027最有代表性。前1066说：最早由日本新城新藏据南朝陶弘景的《古今刀剑录》，在《东洋天文学史研究·周初之年代》中提出，后来范文澜的《中国通史》，齐思和的《中外历史年表》等也采用了此说。前1122说：此说源于刘歆的《世经》和《三统历》。此说曾影响了后世的很多学者，但也有人批评刘歆的推算是“欲以合《春秋》横断年数，损夏益周”；“《后汉·律历志》肆意缩短夏商年数，而妄增周朝年数，主观因素太大”。前1027说：自梁启超在1922年提出后，雷海宗的《殷周年代，考》、陈梦家的《西周年代，考》皆主张此说。特别是郭沫若的《中国史稿》采用了此说，后得到了国内外史学界很多人的承认。此说源于《史记·周本纪》的裴姻《集解》引《汲冢纪年》曰：“自周武王灭殷以至幽王凡二百五十六年也”。即从周幽王的最后一年（前771）上溯256年，便是前1027。近年来，人们对武王伐纣提出新的说法，如黄宝权提出了1029说，他们依据《国语·周语下》：“昔武王伐殷岁在鹤火”和《史记·天官书》中说：“作鄂年，岁阴在酉，星居午”等记载，认定武王伐殷在酉年，其最接近酉年是己酉前1032，那么是否可以断定前1032年就是武王伐纣之年呢？不能，原来史书上所用的岁星纪年法并不准确，每隔86年要误差一年，在256年中正好误差三年，“减去误差数，得出前1029就是武王克殷的绝对年数”。进一步推算，武王伐纣之战是在这年“周历二月五日黎明前打响的”（据黄宝权、陈华新的《周武王克殷年代，考》载在－《华南师范学院报》1979年第4期）一个历史年代的推算，引人们的广泛注目，并提出了二十种的考证结果，是史学界中非常罕见的现象。上述诸说结果迥异，各有所据，简直令人无所适从。学者们的看法仍然难以统一，而史学界面对种种说法也无可奈何，只能存疑而已。在高度文明之下的今天，利用高科技，又被国家例入重点科技攻关项目，其结果公布的《夏商周年表》的年份，应该来说是十分准确而又可靠的。 妫满至幽公的时间与代数 武王伐纣之年也是陈氏受封年，上文已经提到，这年是史学界研未研究清楚的一个千古之迷，各家所推的就有二十多种，最早者为公元前1130，最晚者为公元前1027，前后相差103年。我们无能力研究也无所适从。今就陈氏本支世系中自妫满至幽公的时间与代数之差的问题与同好者共同研究。 查阅《史记》的《三代世表》、《十二诸侯表》及《陈杞世家》，都载陈幽公是陈胡公的五世孙。因陈幽公14年为西周共和元年，此年是中国历史确切纪年的第一年（前841）。所以推算陈国世系准确与否，以幽公为立足点。经推，自陈幽公下至陈湣公传15代历时360年，平均每代24年，这段世系准确无疑。若从陈幽公上推至陈胡公，首末五世，实传四代，发现了时间长代数少的问题，何谓时间长代数少呢？这时间与代数是始终贯穿在谱牒之中的两条大线，只不过一明一暗而已，如人体的动静两脉，两者相对平行，二者缺一不可。也是说，有代数没有时间不行，有时间没有代数也不行。人类是发育到一定年龄才能生育，又到一定年失去生育能力。现实的问题是，陈幽公十四年（前841）是准确之年，而陈胡公受封年虽然未定案，我们按最晚的时间前1027来推，其中历186年，加起幽公在位年共200年只传四代，等于平均每代50年。这个数字就完全说明了时间长代数的问题。若按幽公至湣公的平均龄，这200年须传七至八代，与之相比空了三至四代。陈胡公受封年若依国家九五攻关项目所定的1046年，说明其中历219年，平均每代54·8年，受封年若定为前1122年，说明其中历295年，每代平均93·9年，这个得数更不合理。也是说陈胡公受封年定得越早，其中所历的年数就越长，空的代数就越多。所以，以上问题是所有陈氏子孙应考虑和注意的问题。本人查阅与陈胡公同时受封的几姓，如姜太公被封为齐、武王之弟周公旦被封为鲁、武王子被封为晋等姓，其世系到前841时都只有六代，与陈氏所传代数相差不大，而周皇室自武王至厉王末年（前841）则传十位君王，谁对谁错待有研究者之声音吧。 陈谱世系以谁为第一世 在九百六十万平方公里的土地上，以及全球各地的人们每人都有自己的姓氏。而每个姓氏都有一个得姓始祖，各姓氏在纂修谱牒、编续世次时都以得姓始祖为第一世已成为原则。随着时间的漫延，人类在繁衍，世次的数目亦随之增加。世次数目的多少，说明了延续时间的长短。众所周知，陈氏世系应以胡公满为第一世。然而，近年来发现有些陈氏谱牒的世次以舜帝为第一世的做法。其做法不知于意云何？此事本人曾向各知名人士讨教，经大家分析，其做法约有三个目的；其一、为了团结舜裔的其他姓氏；其二、说明陈姓历史起源早；其三、说明陈姓是圣人之裔。上述三个目的立意虽好，但其做法未免太盲目。明知自己是陈姓裔孙，所编的书名或谱名都冠以陈字为题，在排世次时却以舜帝为第一世，这样岂不'文不对题’了吗？况且舜帝至妫满这段世系是古史世系，代数与时间不一定准确。再者，舜帝裔孙的其他姓氏的代数至今没能研究统一，如果在世数方面产生了牛头对不起马嘴，反而失去意义，况且陈氏是舜帝之裔史学界早已公认，何必以此做法引来人言'攀附’的误会呢？ 田齐世系代数考 自陈胡公十二世孙陈完因宫廷内乱，奔到齐国成为田齐的始祖，传至齐王建被秦并，这段世系称为田齐世系。大多数之陈氏裔孙走在此支之下，本人发现其世次有漏登现象，为了充实陈氏历史，特撰文说明于下：一、陈氏谱中传统支图是自陈完至齐王建支图如下图：陈完－穉公－湣公－须无－无宇－乞公－常公字成子－盘公字襄子－白公字庄子－和公－据上图看，传统世系图首末只传16代，而《史记》注的《索引·纪年》载：“齐（姜姓之齐）宣公十五年（前441），田庄子卒，明年立田悼子，悼子卒，乃次立田和，是庄子后有悼子（一代），盖立年无几（据中国历史纪年表悼子在位六年），所以作系本及史记者不得录也。而庄周及鬼谷子云：'田成子杀齐君，十二代而有齐国’今据系本系家，自成子至王建只十代，若如索引纪年则（加入）悼子及侯剡即有十二代，与庄周鬼谷子说同，明纪年亦非妄说也”。传统世系图中虽有剡公之名，但把（田）齐桓公田午作为剡公之弟，所以亦只有十代。按理，田午应作为剡公之子辈才对。如《史记》注的《索引·纪年》又云：“齐（姜姓之齐）康公五年（前400）田侯午生，（齐康公）廿二年（前383）田侯剡立，后十年（即前374）齐田午杀其君及孺子喜而为公”。《春秋后传》亦云：“田午杀田侯及孺子喜而兼齐，是为桓侯”。从上文中了解，田午生於前400年，至前374年桓侯，时年才26岁，况且剡公是桓侯上一王，桓侯杀剡公后自立为侯，乃是下一王，若按原来的做法把桓王田午作为剡公之弟未免太高，又不合历史事实，故此，此段世系应把田午作为剡公之子。再者，在白公与和公之间应增入悼子一代，这样，等于自陈完至齐王建从原来的16代变成现在的18代，亦合庄周及鬼谷子的“田成子杀齐君，十二代而有齐国”之说。我们再从时间分析看是否合理。已知陈完于前672年奔齐，至齐王建于前221年被灭，其中历时451年，再减去行年与老年之差额作为31年，实际历时420年，按增加两代后共18代（实传17代），每代平均24·7年，此平均龄很合理。二、自齐王建至陈实公的世系：《新唐书·宰相世系表》中的一段文章，可谓是陈氏自南朝霸字辈上至舜帝的历史的印证，亦是陈氏裔孙修谱时的根本依据。现把原文抄录于下，以供大家参考：“陈氏出自妫姓，虞帝舜之后，夏禹封其子商均于虞城，三十二世孙遏父为周陶正，武王妻以元女太姬生满（错也）封之于陈，赐姓妫，以奉舜祀，是为胡公。九世（应11世）孙厉公生敬仲完，奔齐，以国为姓，既而食邑于田，又为田氏，十五世（应18世）孙齐王建为秦所并。三子，升、桓、轸，桓称王氏，轸相楚，封颍川侯，因徙颍川，称陈氏。生婴，秦东阳令史，婴生成安君馀，馀生轨，轨生审，审生安，字生恒，恒生愿，愿四子，清、察、齐、尚，齐生源。源三子，实、则、邃。实字仲弓，后汉大将军掾属，文范先生，六子，纪、夔、洽、谌、休、光，谌字季方，献文先生，生青州剌史忠，忠二子，佐、和，佐二子准、徽，准字道基，晋太尉，广陵元公，生伯眕，建兴中，渡江居曲阿新丰湖，生匡，二子，赤松、世达，世达长城令，徙居长城下若里，生丞相掾康，康生盱眙太守英，英生尚书郎公弼，公弼生步兵校尉鼎，鼎生散骑侍郎高，高生怀安令咏，咏生安成太守猛，猛生太常卿道巨，道巨生文赞，文赞三子，谈先、霸先、休先。”上文虽然有几处说法不对，但是陈氏先祖世系之总纲，全国各地陈氏之谱大多数采取此说。其文中最大的缺点是，陈婴之下漏了三代人名字没有提起。据《史记·项羽本纪》载：“陈婴者，故东阳令史，居县中，素信谨，称为长者。秦时，东阳少年杀其令，相聚数千人，欲置长，无适用，乃请陈婴，婴谢不能，遂强立婴为长”；又据《前汉书·高惠高后孝文功臣表》：“堂邑安侯陈婴，以自定东阳为将，属楚项梁为上柱国，四岁，项梁死属汉，定豫章、浙江、都渐，定自为王”。文中所指的陈婴与原世系图中所指的东阳令史陈婴无异。陈婴于西汉高祖刘邦六年（前201）十二月甲申封（为堂邑安侯）六年（后而）薨（即卒于前195）。陈婴之子名禄，于高后五年（前183）封为共侯。封侯后十八年（即卒前165）薨。陈婴孙陈午，于孝文帝三年（前177）袭封为侯，四十八年（后而）薨（即卒前129）。陈婴曾孙名季须，于元光六年（前129）袭父爵为侯，十三年（后而）薨，即元鼎元年（前116）坐母公主卒未除服，兄弟争财而卒。上述陈婴，子、孙、曾孙三代人名字没被载入，料是编新唐书宰相世系表者之失误。我们再从时间上分析三代人加入世系后看是否合理？从史书中得知齐王建卒于前221年，作为他18岁为王，再加在位44年，等于齐王建生于前283，陈婴卒于前195，作为他50岁而卒，等于陈婴生于前245，公式283－245＝38。也是说从齐王建之生年至陈婴之生年，祖孙之间隔38年，传两代，每代平均19年，在当时的条件下完全有可能。我们再看从齐王建至陈实公的平均龄是否合理？已知齐王建生于前283年，陈实公生于公元104年，之中历387年，传14代，平均每代27·64年，亦是很正常。 附充实后之田齐世系支图： 陈完－田穉－田湣－须无－无宇－乞公－常公－盘公－白公－悼子－和子－剡公－桓公－威王－宣王－湣王－襄王－齐王建－陈轸 陈实公为谁之后裔 陈实，字仲弓，生于东汉和帝永元十六年，公元一○四年，十月初四日午时，史载其为'颍川许人也’，据说今河南省长葛县老城古桥乡陈故村是陈实公的住地。自为儿童，虽在戏弄，为等类所归，曾入太学，初为县吏。桓帝建和三年（公元149）己丑，时年46为太丘长；灵帝时，大将军窦武辟为掾属（即僚属）。他德修政简，平心率物，中庸豁达，凡里人有争讼者辄求判正，晓譬曲直，退无怨者。深得人之敬仰，其德行为人们传诵千古。后世子孙亦同沾恩泽。参阅浙、闽、粤、赣、豫等省各地陈氏族谱，及有关资料，其世系都为陈实公之后裔。然而，陈实公自身上承之祖系各地各样，各自为是。引起了本族诸贤的不同看法，形成了陈实公祖支是谁之讨论。本人根据各地的族谱，归纳为三种有代表性的陈实公先祖世系图，现分别叙述于下： 一、自田齐复姓陈世系至陈实公：此世系有研究陈氏族谱者肯定比较熟悉，若不然，则比较抽像。所谓田齐复姓陈的意思是说，自妫满受封陈国后，传十二世孙陈完因宫廷立嫡引起的内乱，完恐祸及己，遂奔齐国，改为田姓，传至陈完十一代孙田和，取代了姜姓齐国的政权，史称田齐。田齐自田和起传八代至齐王建，被秦始皇吞并，齐王建之子田轸，又从田姓复为陈姓，所以称为田齐复姓陈。据陈瑞松（系河南大学毕业，任长葛县侨联主席，河南省华侨历史研究组组长，颍川陈氏研究会负责人）编著的《颍川陈氏（1991年出版）》书中说：“公元前672年陈宣公廿一年，陈完奔齐改田姓，至公元前221年，齐王建四十四年，秦灭齐，齐王建的三子轸，相楚，复姓陈，移居颍川，很快成为中华望族－－颍川陈氏”。其中还说：“颍川衍派，自陈轸移居颍川开始，轸生东阳令史婴……源生实”。以上文中不但说明了陈实公是谁之裔孙，而且说明了从陈轸至陈实公的世系，可谓一锤定音之论断。中国陈氏宗新亲会淮阳总会主编的《陈氏宗亲》书中亦有说明陈实公的先世源流是陈轸的支系，与陈瑞松之说不谋而合，不但现代人这样认可，国家正史的《新唐书》亦如是说。（支图参阅上文《田齐世系代数考》） 二、阳武衍公世系至陈实公：据广东省五华县某大学中文系毕业的陈立钦先生所著的《中华陈氏源流二》书中说：“公元前479年陈国被楚国灭亡之后陈国的最后一个君主陈湣公被楚惠王杀死，陈湣公的儿子陈衍避难阳武（今河南兰考县境内）隐姓埋名。传十代出了个陈平，佐汉高祖刘邦定天下，成为三朝丞相。衍公十五世孙陈考，从阳武徙居山阳瑕丘（据说今山东滋阳县），传至陈翔公（衍公廿二世孙）又由山阳瑕丘移居颍川，陈实公即为陈翔之子”。同此说的还有江西省的《义门陈姓历史资料》。若依此说，陈实公即为衍公支系之裔孙。支图如下： 20湣公－21衍公－22琏公－23履辉－24 周昌－ 25裔公－ 26仲丕－ 27从善－ 28德绍－ 29述公－30 陈平－31原仁－32 子远－33澄公－34 与京－35 考公－36 汤公－37鸿公－ 38 晟公－39会可－ 40 珍公－41嗣公－ 42翔公－ 43 实公 三、阳武全温世系至陈实公：这支世系见于《台湾与漳浦陈氏综合谱》，谱中载：“公元前479年陈湣公（左传作闵公）被楚惠王灭后，其次子全温避亡国之祸，逃奔于晋国，时有魏卿公孙路麾荐于魏，为浚义大夫，邑浚义，别号陈留，传爵七世至季子，于公元前225年因魏被秦并而失爵，子孙留居陈留。传至全温21世孙孟琏公，于汉时任固始侯相，卒葬固始浮光山，其后裔遂居固始。传至全温27世孙引奇公，官为信都别驾，因无子，以陈实公为嗣子”。附支图如下： 20湣公－21 全温－22 武子－23 成子－24哀子－ 25 康子－26昭子－27季子－ 28宪公－29 武公－30 仲成－31 鱼公－32 公望－33道源－34若海 －35 顿昌－36绶公－37 见深－38 祈山－39 立贤－40 希古－41孟琏－42宗尧－ 43 康晋－44世珍－45 天爵－46冲翘－ 47 引奇－48 实公 从上图看出，同是湣公支系，陈立钦先生编的只有43世，而上图传了48世，相比之下，全温支系至陈实公多了五世，后来有好心者为了两头陈实公的代数平衡，才合过房的原则，把43代的世系以拉凑的手法，以达到平衡，具体是：把原履辉一人拉开成履公与辉公上下两代人；原咸、晨本是兄弟拉成父子两代；原陈翔字子麟一人，拉成陈翔、陈宇、陈麟三代人，当中加了一代伯成，这样便多了五代人，以合过嗣之原则，其余名字完全相同。后来有些谱考虑到东汉时未知有没有过房这回事，干脆把实公作为陈麟亲生子。 上述三种世系都到同一陈实公，究其谁是谁非很难断定。下面我们以各支的时间除以代数，得出平均龄后，作一比较，从这个角度看或许能窥出一斑。第一种世系，自齐王建至陈实公：齐王建于前221被灭，作为他18时为王，加在位44年，等于齐王建约生于前283年，下至陈实公生于公元104年，首末历时387年，供14代除，平均每代27·6年。第二种世系，自湣公至陈实公（衍公世系）：湣公于公元前479年被灭，作为他27岁时为王，加在位23年，等于湣公约生于前529年，下至陈实公生于公元104年，两者之间历时633年，供23代除，等于平均每代27·5年。 第三种世系，自湣公至陈实公（全温世系）：时间与第二种世系同是633年，其世数比第二种多五代，是传28代，即633年供28代除，平均每代22·6年。本人调查浙、闽、粤各地陈氏族谱，代数中时间记载比较准确的时期是明末清初至今，一般平均每代年龄在30年左右，最兴旺的地方，其平均龄亦要26多年一代。在春秋末期，陈国被灭后，历史进入了战国纷争时期，中原板荡不宁，人民生活不安，在那种困境下，很难有家族在超常的兴旺。再者，据说全温公于陈国被灭后避难奔晋，因魏卿公孙路麾荐于魏，为浚义大夫。殊不知陈国亡时魏国还未产生。查《中国历史纪年表》及《史记·魏世家》都说明魏国于公元前403年才正式称侯，此前魏只是晋国的一大夫之地，不存在魏之浚义大夫之官。所以第三种世系的准确度是可想而知的；第二种世系虽然平均龄合理，但其真实性还值得怀疑。据说衍公避难居阳武户牖，直至十五世孙陈考迁居山阳瑕丘，传至陈实公之父陈翔又由山阳瑕丘迁居颍川。查《后汉书·列传》：“陈翔，字子麟，汝南召陵人也。祖父珍，司隶校尉……”其中说明陈翔祖孙都居汝南召陵，没有提起陈翔由山阳瑕丘迁居颍川。再查《后汉书·列传》：“陈实，字仲弓，颍川许人也……”。这两人一是汝南召陵人，一是颍川许人，很难说明是父子关系，且两者在当时都享有盛名才被列入正史，真是父子关系编传者为何不提起呢？所以陈实公是陈翔之子还是个疑问，也是说此世系的准确度极低。至目前为止，本人限于见地和资料的欠缺，还没有看过第二、三两种世系在正史中出现。综上所述，三种世系到陈实公，唯第一种准确度较高，且在《新唐书·宰相世系表》中载入。本人认为，修谱时要以正史为纲，结合野史、碑志、传说为辅的原则方为妥善。 陈实公至南朝霸字辈的代数考 南朝霸字辈是祖国南方大多数陈氏世系的分派点，也是南朝、龙湖、太傅三大派的分派点。然而，陈实公至南朝霸字辈到底传几代人，亦是陈氏世系中一段很重要的问题，澄清这个问题很有必要。常听人说我是陈胡公几世孙，常看到有些文人在文章的落款处，载有胡公几世孙－某字样。这个胡公几世孙的提法虽好，但这几世的数字是否准确，我看各凭己见而已。到目前为止，全国陈氏裔孙没有一个统一认识，如舜帝至胡公的代数、胡公至实公的代数等。各谱世次不同，所以形成了彼此一方有世数不准确的问题。这世数不准确，若碰上同宗的人就不好称兄道弟、称叔称侄，只好与他姓人一样称为先生，或老陈、少陈等类的称呼，这样有损亲情感。所以在全国或某一方，若不弄清或不统一世次，就不能说明某人是胡公的几世孙，也就不能在陈姓中平衡辈份，所以本人召唤全国各地陈氏的辈份统一工作，只有这样才能真正存在辈份高低的区别。本人最近发现，从陈实公至南朝霸字辈这段世系亦有多种做法，总结有首末九代、十七代、十八代三种。现分别叙述于下： 一、九代世系：按此世系的家谱有《世界陈氏大族谱》、《帝胄陈姓渊源考》、《漳浦与台湾陈氏综合谱》等。霸字辈以霸先为例，霸先生于公元503年，上推至陈实公生于公元104年，两者中间历400年，实传八代，平均每代50年。附世系图于下： 实公－纪公－群公－泰公－准公－津公－显逵－康之－谈先 霸先 休先 庆之－霸商 霸周 霸汉 二、十七代世系：据《陈书·高祖本纪》：“实玄孙准，晋太尉，准生匡，匡生达，长城令，达生丞相掾康，康生盱眙太守英，英生尚书郎公弼，公弼生鼎，鼎生高，高生咏……皇考文赞。”其中说明了自陈实公至霸字辈共十七世，平均每代25年。世系图见下： 实公－纪公－群公－泰公－准公－匡公－达公－康公－英公－公弼－鼎公－高公－咏公－猛公－道巨－文赞－霸先 三、十八代世系：据江西省的江州《义门陈姓历史资料简编》和广东省五华县陈立钦先生主编的《中华陈氏源流二》，此两书自陈实公至霸字辈的世次是十八代的，也就是在十七代的基础上在霸先先祖鼎与高父子之中加一代'安’字人名，在霸汉先祖的?与潭之中加一代'显逊’人名，其余名字和简历都与十七代世系相同，其平均龄是23·5年。此外，还有十九代的世系图，如《中华姓氏通书·陈》在十七代的基础上，在泰与准之中多一代'奕’字人名，又在准与匡父子之中多一代'伯眕’人名，这样就成了十九代。 基于上述几种世系图，到底那种版本为正确呢？我们的态度还是以正史为纲的原则，应当采取《陈书·高祖本纪》中所载的世系为好，正如福建闽清县陈周德先生所说的：“皇帝世系责任大，作者小心，用者放心。”又说：“台湾版的《世界陈氏大族谱》和《帝胄陈氏渊源考》二本书不知是谁胡编一阵，陈立夫前辈收集入《世界陈氏大族谱》发行全世界，以讹传讹影响极大，因其与《陈书·霸先本纪》不对口乃是假货，不可上当。” 十代世系；黄帝－昌意－颛顼－幕－穷蝉－敬康－句望－桥牛－瞽叟－舜 管理员这番话算基本消除我对舜帝的一些疑虑啦,还有一点是我看到好多版本上都说舜帝为东夷族人也,而非炎黄族,这些观点是否正确?为何有这些观点呢?能否有文字记载证明舜帝不是东夷族而是炎黄族的呢? 东夷族应该看作炎黄族的延伸,是时间上的先后问题, 实际是汉民族的部落名称之一吧.而且这说法仅仅是推断设想.无客观根据. 夏、商、周之前还有个虞朝 我国古代历史上，世人通称的是夏、商、周三代，某些古籍或称虞、夏、商、周四代。夏代以前，明确称道的政治事迹，只有尧、舜、禹相禅让一事，并说舜在位五十年；而夏、商、周各传位数百年，称帝王名号者都在十人以上，有虞氏作为一个朝代而言，似乎十分勉强。《韩非子·显学》说：“虞夏二千馀岁。”按照这种说法，有虞氏决非只有一代五十年。由于虞代可知之事甚少，致使世人将其处之于可有可无之间，所以有虞氏在历史上的地位，很有必要探个究竟。 可以先从有虞氏的世系说起。《国语·郑语》记载西周末年史伯曰：“夫成天地之大功者，其子孙未尝不章，虞、夏、商、周是也。虞幕，能听协风以成乐物生者也；夏禹，能单平水土以品处庶类者也；商契，能和合五教以保于百姓者也；周弃，能播殖百谷蔬以衣食民人者也，其后皆为王公侯伯。”按照这个说法，幕、禹、契、弃都是本族中最有地位的人。不过到后来，禹、契、弃常被人称道，而虞幕却很少有人提到了。《国语·鲁语上》记有春秋中期展禽的话：“幕，能帅颛顼者也，有虞氏报焉。杼，能帅禹者也，夏后氏报焉。上甲微，能帅契者也，商人报焉。高圉、太王，而帅稷者也，周人报焉。”在这个说法中，幕的地位是和杼、上甲微、高圉、太王相当的，也就是说幕还不是有虞氏的始祖。《左传》昭公八年（公元前534年）， 晋国的史赵说：“自幕至于瞽瞍无违命，舜重之以明德，寘德于遂，遂世守之，及胡公不淫，故周赐之姓，使祀虞帝。”在这个说法中，虞的世系很长，舜与遂二人尤为出众，至于瞽瞍，也不是像后世传说中的那样顽固不化。又《左传》昭公三年（公元前539年）记晏婴之言：“箕伯、直柄、虞遂、伯戏，其相胡公、大姬已在齐矣。”这都是有虞氏可以考见的几个名号。 《史记·陈杞世家》《索隐》引《世本》云：“陈，舜后。”宋衷注云：“箕伯、直柄中衰，殷汤封遂于陈以祀舜。”是虞遂为夏殷间人，箕伯、直柄犹在其前，当为夏时人；伯戏在其后，则已入殷代。《左传》哀公元年（公元前494年）记载，少康为寒浞之子浇所迫害， 得到虞思的庇护。虞思能协助友邦之君恢复故国，说明其国力尚强，其时代应在箕伯、直柄之前。又襄公二十五年郑破陈后，子产献捷于晋时称：“昔虞阏父为周陶正，以服事我先王，我先王赖其利器用也，与其神明之后也，庸以元女大姬配胡公，而封诸陈，以备三恪。”胡公名满，亦称妫满。又舜之子商均，虽未为天子，而犹为列国之君。可知虞之立国，历夏、商而不绝，至周时转而为陈，战国时则为田齐，史书中已有系统的记载，须加辨明者为夏代以前之事。 经过战国时人整理的史书系统，以历代帝王之祖皆为黄帝之后，写成《五帝德》和《帝系姓》二文。其中所记虞之世系，从黄帝到舜共为九代，而尧为黄帝的五世孙，从黄帝到禹也是五世。最令人不可解者，是尧传位给舜，并嫁以二女，其后舜又传位给禹。从时间和伦理方面说，这都是不可能有的事情。但其中透露了一个信息，关于有虞氏多出来的四个名号，即穷蝉、敬康、句芒、蟜牛，原有一定的来历，传说整理者不能任意取消，为了建立一个统一于黄帝之下的古史系统，虽有很明显的矛盾也顾不得了。 根据以上所引用的资料，可以列出有虞氏的世系如下：幕，穷蝉，敬康，句芒，蟜牛，瞽瞍，舜，商均，虞思，箕伯，直柄，虞遂，伯戏，虞阏父，胡公满，共十五个名号。其间的关系，除瞽瞍与舜及舜与商均为父子外，其他都已很难了解。又按展禽之言，“幕能帅颛顼者也”，似应增加颛顼一名；不过颛顼的问题较复杂，舜的时候还有颛顼氏这一氏族的存在（见《左传》文公十八年），可能有虞氏为出于颛顼系统中的一支，而在这一支中可知的名号，应以幕为最早。 有虞氏的世系既可略为考定，则其历史地位不难得出确切的结论。 《左传》襄公二十四年（公元前549年）， 晋卿范宣子自述其家世云：“昔匄之祖，自虞以上为陶唐氏。”以虞为最早的时代之称，陶唐氏为当时的列国之一。《左传》哀公六年引《夏书》云：“惟彼陶唐，帅彼天常，有此冀方。今失其行，乱其纪纲，乃灭而亡。”是陶唐氏曾一度强盛，而未能长期保持下去，很早就灭亡了。在传说中，尧为陶唐氏之君，传位于有虞氏之舜，所传授者实为共主之位，而非唐国之君位。在列国林立的时期，共主的地位高出各国之上，可以称王、称帝、称天子，但统治人民的实权则在各国之君，共主的实权也是限于其本国之内，对列国而言不过为平息列国之间的争讼，接受人民的歌颂及接受列国之君的朝觐；朝觐时不免要带些土特产为礼品，后来便发展为贡赋了。与后世中央集权加强的帝王相比，实权相差甚远。所以，天子之位可由列国之君互相转让，当时是行之自然，绝无特异之处。尧、舜、禹之间的关系，原本就是这样。到战国时，诸子特别强调了尧、舜禅让的仁德，以讽示当时的统治者缺乏仁德，或怀有某种政治目的。实际上是不同时代、不同的国家社会性质，不能以同样的形势相提并论的。 《荀子·非相》云：“五帝之外无传人，非无贤人也，久故也。五帝之中无传政，非无善政也，久故也。禹、汤有传政而不若周之察也，非无善政也，久故也。传者久则论略，近则论详，略则举大，详则举小。”《韩诗外传》卷三亦有此文，而字句略相异。其有关实际情况者，为“禹、汤有传政而不若周之察也”，《韩诗外传》作“虞、夏有传政，不若商、周之察也”。这段话说明，“五帝”为最古的时代之通称，而不是五个前后相继承的帝王［1］。二书相异之处， 则表明《荀子》以有虞氏并入五帝时期，《韩诗外传》则以虞、夏、商、周同为五帝之后的朝代。但有虞氏与其后的夏、商、周三个朝代有明显的相异之处：后三个朝代都是保持了共主之位，以父子兄弟相传，有明确的世次可寻；有虞氏之时，则共主之位在不同的氏族之间可以互相转让。其实夏作为一个朝代，是帝杼以后才形成的，其前是和有虞氏的时期一样不固定的［2］。所以在有虞氏的时期，共主的地位不固定于一族成为特色， 与五帝时期无异，于是《荀子》合之于五帝时期中。有虞氏为共主的人可能较多，在虞幕与舜之间，穷蝉、敬康、句芒、蟜牛等就是这样保存下来的几个名号。而舜的成就最大，任用禹治平水土，举用八元八凯为十六相，除掉浑沌等四凶。这些美政不能合于“无传政”的五帝时期，因而不能不承认有虞氏为一个朝代。由于有虞氏为共主的时间本来很长，舜只是其中最后的一个，故从属于五帝时期亦无不可。这样看来，有虞氏的历史地位是较为特殊的，既不同于后世一系相传的朝代，亦不同于惟有名号传于后世的五帝时期。这是古代历史上实际存在的一个时代，而且是很长的时代。其时可能已经有了瞽史［3］， 所以能够保存虞代的一些名号和事迹。韩非称，“虞夏二千馀岁”，其根据应即为瞽史的传说，这也是一个有力的佐证。总之，这个史实应该受到重视，不可因无视传说的史料价值而轻率的予以否定。 “可知虞之立国，历夏、商而不绝，至周时转而为陈，战国时则为田齐，史书中已有系统的记载，须加辨明者为夏代以前之事。” 先生讲的新颖也有深度。 夏、商、周之前还有个虞朝，一是有客观存在的时空，二有顺理成章的连续性，可以作为我们现在探讨，研究的重要课题，继续发掘更多成果有可能的。 由陈瑞松编著的《陈姓源流》，2002年4月发行，陈瑞松在该书第123页写道： ······ 现在回忆起来，《中华望族——颍川陈氏》、《颍川始祖陈太丘轶事》两书把陈轸说成是齐王建的第三孩子，相楚封颍川侯，只是根据《中华姓氏通书·陈姓》，未作进一步查对，所以出现不符合历史，也与不少陈姓老谱不一致的问题。在这里，我愿向陈姓各位宗亲道歉，诚恳接受批评。 陈轸，生卒年月不详。《二十五史人名大辞典》载："陈轸，一作田轸。战国时游说之士。初与张仪同事秦惠王，互相争宠。张仪相秦，他奔楚。楚王令他为楚使秦。韩魏相攻，经年未解，秦惠王想派兵弛援，问计于他。他建议采用坐山观虎斗的策略，使秦坐收渔人之利。"陈轸不是齐王建的孩子，理由有二： （1）秦惠王（公元前337--前311年）在位。田齐侯国（公元前386--前221年）历时165年。从田和代齐传七世八君至齐王建时为秦所灭，从时间上看，陈轸早于齐王建百年左右，不可能是齐王建的孩子。 （2）说齐王建的三儿子陈轸恢复陈姓，相楚，封颍川侯。齐亡公元前221年，楚亡公元前223年，楚比齐早亡2年，陈轸怎么相楚，封颍川侯更是不可能的事。 以上资料请管理员参考，陈瑞松现在是河南陈氏文化研究会会长。 （叔达公后裔）用宾公第22世嗣孙 陈谱世系以谁为第一世 众所周知，陈氏世系应以胡公满为第一世。然而，近年来发现有些陈氏谱牒的世次以舜帝为第一世的做法。其做法不知于意云何？此事本人曾向各知名人士讨教，经大家分析，其做法约有三个目的；其一、为了团结舜裔的其他姓氏；其二、说明陈姓历史起源早；其三、说明陈姓是圣人之裔。上述三个目的立意虽好，但其做法未免太盲目。明知自己是陈姓裔孙，所编的书名或谱名都冠以陈字为题，在排世次时却以舜帝为第一世，这样岂不'文不对题’了吗？况且舜帝至妫满这段世系是古史世系，代数与时间不一定准确。再者，舜帝裔孙的其他姓氏的代数至今没能研究统一，如果在世数方面产生了牛头对不起马嘴，反而失去意义，况且陈氏是舜帝之裔史学界早已公认，何必以此做法引来人言'攀附’的误会呢？ 非常赞成文中观点，陈氏世系应以胡公满为第一世较为妥当。 非常赞成文中观点，陈氏世系应以胡公满为第一世较为妥当。 “舜帝至妫满这段世系是古史世系，代数与时间不一定准确。” 那妫满以后呢？此50步、100步之谓也。 下面引用由胪雷陈氏在2006-4-18 15:08:55发表的内容： "舜帝至妫满这段世系是古史世系，代数与时间不一定准确。" 那妫满以后呢？此50步、100步之谓也。 既然"舜帝至妫满这段世系是古史世系，代数与时间不一定准确。 你认为正确的古史世系又是怎样的？讲出来让大家听听，让大家来讨论一下。 1.出自陈国贵族。除了国公之外的三个分支的第二个陈泯公之长子陈衍。避居阳武户牍乡。 2.到了陈衍第23代(满公第43世)，出了个东汉名流陈实。陈实，字仲弓，生于汉和帝永元16年(104)，汉桓帝和平元年(150)为太丘长，徙居颍水边，在乡闾平心率事，凡有争讼，辄求判正，人说："宁为刑罚所加，毋为陈君所短"。陈实与长子元芳(纪)、四子季芳(谌)时称"三君"。有一次，逢灾荒，盗贼爬至他家梁上，被陈实发现了，他呼喊儿子起来，并且说："人不可不自勉，不善之人未必本恶，习以性成，遂至于此，梁上君子是也。"贼人听了，惭愧投地伏罪。这一故事就是成语"梁上君子"的出处。有一回，陈实带他的幼子及孙儿，访问名贤荀淑，是夜德星奎聚。陈实死后，谥文范先生，建"德星亭"，追封颍川侯，被称为颍川郡始祖。这就是陈氏颍川郡的来由。 3.阳武衍公世系至陈实公：据广东省五华县某大学中文系毕业的陈立钦先生所著的《中华陈氏源流二》书中说："公元前479年陈国被楚国灭亡之后陈国的最后一个君主陈湣公被楚惠王杀死，陈湣公的儿子陈衍避难阳武（今河南兰考县境内）隐姓埋名。传十代出了个陈平，佐汉高祖刘邦定天下，成为三朝丞相。衍公十五世孙陈考，从阳武徙居山阳瑕丘（据说今山东滋阳县），传至陈翔公（衍公廿二世孙）又由山阳瑕丘移居颍川，陈实公即为陈翔之子"。同此说的还有江西省的《义门陈姓历史资料》。若依此说，陈实公即为衍公支系之裔孙。支图如下： 20湣公－21衍公－22琏公－23履辉－24 周昌－ 25裔公－ 26仲丕－ 27从善－ 28德绍－ 29述公－30 陈平－31原仁－32 子远－33澄公－34 与京－35 考公－36 汤公－37鸿公－ 38 晟公－39会可－ 40 珍公－41嗣公－ 42翔公－ 43 实公[借用版主的其中一段] 所以我认为我们家族[颍川堂]应该是出自于陈国公族后裔。陈国在妫满死后，其子孙有以国为氏，就是陈氏。除胡公满的子孙陈完这一支主系外，还有三支。一是陈哀公之子留，避居陈留。二是陈泯公之长子陈衍。避居阳武户牍乡。三[忘记了]，呵呵 所以，如果只按颍川堂这个堂号找的话那就是陈实，如果再向上找就可以一直找到[陈衍][妫满]，所以这个也不好说，看你认为你要寻多少代祖先了。甚至可以找到[禹]。 我个人认为陈胡等姓归宗认祖至舜帝是绝对没有任何争议啦,现在的关键是舜再往前至黄帝再到三皇直到盘古开天地原始天尊及羲和女娲兄妹的关系如何现在没有权威定论,我看过好多专家写过说舜帝不是黄帝族而史记中说舜为黄帝族只不过是舜讨了尧的两女儿入契(也称过门女婿)为黄帝族!说舜本是东夷族人,我在现实中也发现一个事实就是陈姓人很少去祭奠黄帝总在拿那个什么舜帝说事,大家很清楚黄帝功绩远胜舜帝,既然陈姓说是黄帝后裔,为何很少说黄帝的丰功伟绩更何况黄帝还有炎帝这个老兄呢,那是一个多壮阔的场面,总局限在说舜帝怎样怎样而很少提及黄帝炎帝的事,我都怀疑舜不是炎黄帝后裔! 就连新朝王莽都在可怜惜惜说什么自己是舜后裔(这点很正确)但一牵扯到黄帝就勉勉强强,我想说的是既然你认为自己本是黄帝后裔为何要心虚的这样声张呢?!如果真是黄帝后裔的话也不需要自己大张旗鼓的向世人交代啊,一直做你的皇帝就是啦,夺位也只不过是夺黄帝自家人的位啊!是吧,我看里面有文章黄帝至舜帝世系考还有待专家考证! 如果还有人不知道陈胡(他姓改的不在讨论之内)寻根始祖是舜帝的话我只能说他无知,但说陈姓寻根始祖是黄帝的话我有保留意见,不是说我不想认黄帝为老祖宗,因为我看过好多所谓的专家学者在论述舜不是黄帝后代!!!所以只有看到更具权威性的史实考古材料我才会相信史记是对还是错! 如果舜帝是黄帝后代的话,那陈姓总在提舜裔宗亲不提黄帝宗亲是多不明智的事啊,只能说是舜裔的悲哀!捡了芝麻(舜帝)丢了西瓜(黄帝),那我们反过来想,既然你陈姓只认舜不认黄就说明你舜帝不是黄帝后代而只不过是黄帝后代(尧帝)的入挈(上门)外姓女婿!请楼主好好想一下这个道理真理越辩越明!事实就是事实! 你似乎还更愿意拿那个什么北京猿人说事，所以古生物论坛或者直接就动物世界论坛可能更适合你。 说'黄帝功绩远胜舜帝'.你也没实在的根据可说服.又远扯上什么北京猿人? 你知道那离炎,黄二帝有多少年?伙计,距离几万年! 假如问它与云南元谋人类化石是什么关系?你能问答? 离题太远了. 舜帝不是黄帝九世孙或十世孙,而是六世孙婿.娶尧帝之女,而尧帝是黄帝五世孙(即玄孙). (转自网络，作者不详)
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