分享

人类数字音源史(2):打通了AV/HIFI经脉的WADAX和抛弃了CD格式的SACD

 冷峻MYAE 2022-01-02

上周,四件套WADAX进入系统一番调教后,迫不及待,一张ESOTERIC重制的SACD,滕斯泰德的马勒一(巨人Titan),下到土豪金转盘的锅里。

我惊呆了。

一口气听完Titan后,我觉得应当给全新WADAX命名为Titan!而不是Atlantis。

图片

这几天,在后台以及'按耐不住的骚图片'群的烧友问,4件套到底如何?本想此系列结束的时候进行总结,但是,怕胃口吊大了,引起大家的误解。

所以,今天没有前戏,开始就先把结论说了吧:

这就是人类数字音源的巅峰,Titan,巨人!

1.

朝夕厮守24X7小时候,我的概括如下:

就SACD播放来说,WADAX是黄金,CH、天琴之类是白银,DCS是高级合金,ESO是高档钢材。其他不是铁,就是神一样的存在。

鉴于上周《人类数字音源史(1):新世代WADAX和上世纪MARK解码的对弹》,充分描述了各类音乐的播放风格,本文不再详细展开。

图片

用金属来比喻这些HIEND机的声音,是恰当的。WADAX播放出来的SACD,不仅有光泽,有密度,还有高级的柔顺度。从此,音源可以分为两类,WADAX和其他。

这个看法,我和“相对论音乐实验室特约测评员”布鲁斯进行了交流,问,这么说会被人骂吗?他说不会,他的概括是这样的,原文刊登:

DCS我根本没有听到过调得好的,ESO有,CH比较均衡,WADAX乐感质感真的很好,MSB是神的存在,以上两个都买不起,Vermeer是屌丝专享。

他是Vermeer的用户,但显然不是屌丝。

(另一座神,MSB的Select很遗憾档期上不能和WADAX同台。不久的将来,会单独进行测试,敬请关注)。

这四件套,来我这里之前,在北京家电论坛的场地,接受了各种膜拜。

图片

下周的上海音展,这套东西,可以在醇音的展示厅看到。

家电论坛老大吴彤也表达了他的听感,刊登如下:

我的听感比较粗浅:在Dynaudio Acoustics M4 Mini的系统上试听,前级是Mark Levinson No.52。四条电源线 15万*4也有60万。初步感谢是这套系统无愧是当今最棒的数字信号源,而且我越听越有点沮丧。想起一句话:阶层固化。即,是不是我们这辈子也没机会买下这套系统了?

Wadax的音色细腻,细腻到如丝般光滑。而且各频段有极多细节,这些细节并不用你费力去捕捉,反而以很内敛的方式将所有音乐信息表达出来。

另外,就是一定、一定、一定要听SACD,DSD编码,可以给出非常流畅的音乐节奏。

虽然表达方式不同,但显然,除了被金光闪了眼之外,我们的耳朵的确被惊艳了!

WADAX毫无疑问可以傲视群雄。

图片

随后,我开始冷静地思考,WADAX的出现,对我们发烧友来说,到底意味着什么?

2.

资深烧友应该还记得,最早的天价4件套SACD音源,出现在2005年,它们是ESOTERIC的P01 D01。随后,SACD逐渐成为HIEND音源的主流。

伴随着SACD播放器,ESOTERIC转制的SACD碟片,甚至卖出了头版黑胶的天价!

图片

那么,由此推断,WADAX 120万的定价新高度,绝不是一次奢华的绽放。

我们必须问,它引领了,或者说将要驱动怎样的消费趋势?

会让数字播放发生什么样的变革?

这样的思考,也直接决定了,未来在何种理念下搭建我们的数字音源系统。

所以,今天的问题,应该研究更深入一些。

上一集,虽然写得长,但主要是预热,在一套音源系统中,往往解码相当于足球场上的中场,它是一位组织者。

这位组织者的高下,直接决定了球队的风格。防守还是反击?

图片

我们第一集研究下来的结果是,WADAX的解码,是我迄今为止,听到的在艺术追求上,最成功的解码,它有很强的个性,但是不走偏。不取巧,有过硬的素质,而非花拳绣腿!

它的校声方式,我大胆地猜想,应该是,理念先行:先有一个理想的声音,然后,通过强大的技术研发去达到。

声音的重播影响因素很多,好的设计团队,往往会反复琢磨很多年。

比如这样的黑科技wadax music芯片,可以实时监测音乐信号通路上因为电路元器件产生的所有失真,然后矫正。

只有热爱音乐,热爱HIFI的电子工程专家,才会这样执着。

不过,作为文科生,我又反思了一下,如果能检测到这样的失真,又能及时修正,不影响音乐的流动,这得多大的计算量,多快的CUP啊!

官方说,这个128bit ASIC芯片拥有每秒钟处理6.4BGB数据的能力。这个已超出了我的想象,恐怕真的要进入爱因斯坦相对论的范畴了。这不是”相对论音乐实验室“所能讨论的。打住。

图片

3.

中国近几年,也冒出了很多重视研发的且有良好听音观的音响精品团队,比如声韵,已经走向了国际市场,获奖无数。

当然,也有一些不那么知名,却走高端订制市场,在资深爱乐者圈内悄悄流通着的小品牌,比如北京赋格音响。知名作家格非、知名企业家某某某都是赋格845单声道甲类胆机的用家。

赋格的团队,在正式推出产品前,花了10年的精力,先后解决了100多个看似不重要的“小问题”。胆机和数字电路开发的思路不尽相同,但追求音乐重播的细节,却毫无二致。赋格845主要通过材料,结构,走线,工艺等方面,来解决音乐的重播。

图片

这台是作家格非使用的赋格845,参考:《作家格非写作时听什么系统?ALTEC和赋格845之间仅仅是一件《隐身衣》的距离

回到WADAX,这种方式,尤其对于一个并没有类似ESOTERIC或者LINN这样深厚传统的公司,应该说一次逆袭,高富帅的华丽逆袭。

了解公司的过往,我们知道,WADAX的创始人Angel Guadalajara是电子与音响工程师,18岁就开始组装DIY,1970年把B&O引进西班牙成为代理商,是一位资深的老玩家。

图片

他们也是高文的代理,这两个品牌,尤其是前者,卖的是生活方式,是音响中的爱马仕。

他们也有着对音质极其挑剔的用户,深入的洞察和思考。

经过多年的积累,2006年创立了自己的品牌——WADAX。让我们记住这个年份,ESOTERIC的四件套SACD刚刚问世。此后DCS、CH、天琴先后加入到了这个赛道。

10多年过去了,我们面对WADAX所取得的成就,在赞叹之余,激发了我对于人类数字音源史短短40年的思考。

虽然,没有人有条件,把历史上所有机器都把玩一遍,但是,翻开立体声杂志,结合手中现存的MARK 30.6解码器和ESO P0S VUK,以及过往经手过的一些其他机器,大致可以做一个梳理和判断。

图片

ESOTERIC 1997年推出的P0转盘,后升级为P0S,以及P0S VUK。本文所描述的听感,全部是P0S VUK。

如果说DAC是一个球队的中场,那么转盘,其实是强大的后防线。

我们回顾一下上一集的一个重要结论:人类在44.1CD格式的播放上,1999年,就达到了巅峰,标志性的产品是转盘P0S VUK的出现。

转盘的强悍,可以和当时很多顶级的解码进行结合,榨取出更大的信息量。MARK自己推出的31.5转盘搭配30.6解码,并没有达到数字播放的巅峰。所以,在日本,经常可以看到P0S 和MARK 30.6的搭配。大烧几乎人手一个。

图片

4.

今天的第一个话题来了,WADAX的天价全能转盘,ESO P0S VUK这样的纯CD转盘,以及后续ESO 推出SACD转盘,比如P03,谁更厉害一点呢?

P03,就摆在我面前,它曾经在上上周参与了和LINN LP12SE的PK,获得无数的掌声和争议。《LP与SACD格式,哪个更强?LINN LP12 SE和ESO P03/D03/G0rb的侧面交锋

图片

P03当年全新的售价只有120万日元。即使算通货膨胀,售价也无法和WADAX的转盘相提并论。

那么他们有可比性吗?我要说的是,在SACD重播上,没有。因为SACD转盘迄今为止,每家都是自己的协议,只能连接自家的解码器。混搭是出不了声的!

既然这样,那就比比44.1格式的CD吧!

没想到,我这么换了个角度,却把此前从来没有深究,一直悬而未决的推断,给解决了。

那就是

HIEND的SACD播放器

早已放弃了对CD格式追求极致的重播。

在论证这个结论前,我们先回到2005年,当年的GRAND PRIX大奖给了这些转盘,P03是NO.1。

图片

第二呢?P03的大哥,P01

图片

第三跳过,先不说,第四呢?DCS的威尔第。

图片

我们知道,DCS在随后不久,就推出了新的旗舰,斯卡拉蒂。

DCS的新旗舰斯卡拉蒂,并没有获得日本GRAND PRIX很好的排名。原因只有一个,就是太贵了。以转盘为例,当时的售价达到400多万日元,是ESO P01的两倍。

以上三款,全都是SACD转盘!

5.

所以,当WADAX、ESO P03、ESO P0S VUK三个时代的转盘摆放在一起的时候,我才发现,这不是WADAX和二嫂的PK,而是SACD顶级转盘和CD顶级转盘的PK。

我本来以为,播放CD的比赛,会进行得很激烈。三方斗争,打得你死我活。

实际上是,当CD在播放出来的第10秒,我觉得,两个SACD转盘,在P0S VUK面前,完全没有了还手之力。

SACD播放出的乐器的基音,比如铜管本身的金属和空气进行强烈摩擦的那种质感,弓弦乐器,那种摩擦产生的木头味,纹理感,统统没有了,被打磨成一种平滑的存在,显得过分柔顺。

图片

这完全不像他们播放SACD时,无限接近黑胶的那种高信息量,这让我大跌眼镜。

于是请教了“相对论音乐实验室”的首席技术官Pure。

大致意思是,有两点:

1)SACD转盘,读取信息后,直接传输给解码,解码在SACD信号接收上,准备好了一套优化方案,转化为模拟信号。对于他们传输的CD数字信号,可以看到,要经历多次RCA 或者AES,环节比较多。

2)SACD的读取,其实和DVD是相同的原理,来向下兼容CD,必然就没有CD读取那么纯粹,牵扯的环节和干扰,也比较多。

所以,无论是ESO的P03还是WADAX,作为独立的CD转盘,与P0S VUK这种纯CD转盘无法抗衡。多年前,我用MARK的31转盘和ESO的 X01 D2这个SACD转盘,也进行过CD播放的同场交量,ESO有相当差距。

6.

安静思考一下,也意料之中。。。下面,我们把这个话题,再深入一下。

回顾一下与转盘相关的机芯的历史,就知道这个PK意味着什么。

我们知道CD 44.1时代,曾经有6大转盘机芯生产商,可能现在朝气蓬勃地活着的,只有ESOTERIC了。今天只举三个例子。

ESOTERIC 

图片

CEC

图片

Mark Levinson 31

图片

MARK 31用的是Philips系列的CDM4 PRO

图片

那我们再看一下,今天的主角

WADAX 

可以读取4K视频的Altantis转盘是自己开发Thor雷神光驱。注意了,WADAX不仅仅能播SACD,还可以播蓝光DVD。

图片

稳定性也是坦克级的

图片

看到这里,其实,真正的硬件发烧友,就懂我意思了,一个优秀转盘,其实还有第三层意思——重料!

6.

刚才2005年GRAND PRIX的第三名,我们没有说,就是CEC推出的TL0X,几乎可以说,这是CD转盘的终结者,目前可能是唯一一台在二手市场能卖出10万以上价格的纯CD转盘。

图片

它居然用皮带驱动!原理等同于高级的LP,——马达和轴承就可以实现分离。

它的声音,立体声几位老大当年是这样评述的:

有独特的浓密的音色,深度足够的音场表现,具有模拟的圆滑感。

图片

那是2005年,当时早已经是SACD的天下了,所以,这台机器应该没有获得很好的市场份额。着实可惜,我严重推荐对CD播放有情怀的,追求HIEND的烧友,应该尝试这台。

不过,我没有听过,此刻,启动脑放,可以推断,它的44.1播放能力,不在我推崇的P0S VUK之下。看看大佬们怎么说的?

图片

老大们们非常期待这种技术,引用到SACD上,不过,这个想法,其实是自相矛盾的,就好像ESOTERIC的SACD转盘,虽然播放SACD很不错,但是,CD却大打折扣。

这并不是偶然,再看一个我曾经的经历。

DCS在2012年推出了维瓦尔第四件套,所以斯卡拉蒂二手的价格一度下滑到可以接受的范围内。

图片

维瓦尔第四件套

2012年它曾经是我,”升级“的一个目标。

当时非常羡慕硬总把玩的那一套,他曾经以及其划算的价格,有意转让于我。但是,多次试听后,觉得播放CD不如马克31 30.6。随后放弃。因为当时我没有太多SACD碟片!

CH差不多也是在那个时期产生的一个顶级的分体SACD。我至今没搞清楚,它到底要几件套,要多少线,要用多少卡什么的。

他们都有一个共同的特征,就是统一用上了ESO的SACD转盘NEO解决方案。

于是我又发现了一个惊人的秘密:凡是使用ESO转盘系统的SACD,播放CD都一般。

7.

君不见,ESO已经淘汰了自己引以为豪的 VRDS NEO转盘了吗?它们新推出的P1X采取全新架构。

图片

那么,我们再看看ESOTERIC的机芯历史。

VRDS——VRDS NEO——ATLUS

ESO的SACD转盘,在设计之初,需要解决读取5倍于CD容量的SACD信号,读取速度远远高于CD。

对于马达,以及材料的重量,就需要做出取舍,必须做轻,才能快速旋转,但是CD不需要那么快,因此,只能使用向下兼容的NEO机械结构。

那么, VRDS”重料“带来的巨大优势就没有了。

图片

P0S最硬核的转盘机芯

VRDS(无振动刚性盘式夹紧系统)是Esoteric独特的CD /超级音频CD传输技术,专门设计用于将光盘夹持到相同直径的转盘,以消除光盘的旋转振动,以及任何从机构本身发出的外来振动。它还校正光盘的任何翘曲,从而显着提高光学拾取器和光盘凹坑层的相应光轴的精度,同时还使伺服电流最小化。这一切都大大减少了磁盘读取错误,从而实现了出色的音频质量。

比如这个技术的实际开发中,也有不同型号,以CMK3.2、CMK4为例,其主要差别在于支架的强度及压片夹制造材料质量上。使用在顶级器材上的,多以铝铸框架构成,既重又稳,Wadia的高级CD唱盘或转盘就是使用“CMK3.2”结构;而将“CMK3.2”的底盘、压盘以及压盘驱动电机固定架等改为塑料制品,便是中等级数的产品,如“CMK4”。

而这些优势,在SACD上,却因为读取速度的问题,被和谐了。这就是P03作为SACD转盘,兼容CD时,无法和纯粹的前旗舰P0S VUK抗衡的一个原因。

目前,二嫂的新一代转盘,可能已经认识到这个问题,推出了全新平台的VRDS ATLAS。

图片

它的网站上写了很多内容,比如独立供电了,优雅出盘了等等,但是最硬核的是这两个:

VRDS历史上的最高刚性和最重料

ATLAS拥有VRDS机制历史上最高的刚性和重量。凭借其较大的新型SS400钢侧板和桥梁,ATLAS比NEO重27%(机身单元6.6kg,包括底座13.5kg),实现了出色的刚性和令人印象深刻的音色。它还可以抑制可能对音频质量产生不利影响的任何和所有振动。转盘由坚固的硬铝合金加工而成,具有出色的音质,其主轴采用全新设计的推力轴承系统。这种无摩擦的单点主轴支撑系统可确保平稳,无噪音的转盘旋转。

宽低重心设计

实现VRDS历史上最安静机制的关键之一是机械接地技术,可有效抑制振动。通过采用宽大而低调的机构设计,整个结构现在具有较低的重心。转盘的驱动系统也经过改进,其电机从其在桥上方的先前位置移动到转盘下方,从而缩短了接地振动的路径并大大降低了机械噪音。

ESO 此前的VRDS NEO,坊间传说,最顶级的型号,不卖给DCS,所以DCS的转盘性能上,还是没有ESO厉害。

图片

斯卡拉蒂的转盘

我其实觉得这些材料都是工业常规材料,多生产几个无所谓,实在是市场噱头。NEO不仅供应DCS,还有CH,以及倒闭的法国名厂Audio Aero,它是维密解码器的前身。看一下,此前相关信息:

在2009年CES大展中发表了最新的CD/SACD唱盘La Source。La Source的雷射读取机构,採用全球最高规格的Esoteric VRDS-NEO拾取系统,这是Esoteric顶级机种才会使用的承盘机构,难怪La Source的身价达30,000美元,亦不令人意外。

图片

短命的La Source

8.

实际上,如果你买的是一套SACD的顶级机种,如果没有用它来播放SACD,那么绝大多数情况,不如买一个顶级的CD转盘。

那么WADAX的转盘该如何解释?

资料上这么说

市售的所有高级转盘,除了向Esoteric、Philips购买重量级的传动机芯,再不然就是寻求OPPO等厂家的协助。第一次知道Atlantis Transport转盘居然可以播放4K蓝光盘,心中充满讶异和疑惑,等到了解这个可以上下浮动35mm的机芯居然是WADAX自己开发的,疑惑变成了崇拜,这可是欧美厂家史无前例的创举啊! 

图片

突然显示屏出现大于80分钟的播放时长很不习惯啊!

透过选配升级Atlantis Transport的HDMI输出除了支持4K/3D,还对应PCM 7.1ch/192kHz与DSD 5.1ch的声音格式。

WADAX第一次让PCM的蓝光DVD AUDIO和DSD的SACD站在了一起!

看到这里,我先想到的是OPPO 105D 205这样的UNIVERSAL机,略微有点崩溃。因为后者毕竟在音质上,和HIFI没有什么关系,靠的是画质打天下的。虽然OPPO蓝光的音质做的已经够好了,但依然为HIFI发烧友不齿。

图片

然后,想到了LINN很短暂推出的一款机型——LINN UNIDISK 1.1。这是一款可以播放DVD看大片,也可以听音乐的播放机。 这样双修的机种,显然没有当时纯SACD的 LINN AKURATE那么受欢迎,显得不伦不类。

图片

不伦不类的LINN UNIDISK 1.1

WADAX会怎样呢?

于是,我战战兢兢,不抱希望地,取出了一张瓦格纳盗版蓝光碟,放入WADAX的黑科技转盘里。

图片

可是问题出现了,虽然音响系统中播放出了蒂勒曼熟悉的瓦格纳,但是电视机却是黑屏。因为我的电视只支持到1080P。所以只能黑着听。一不小心听完了一张,竟然个把个小时过去了!

此后,我又把Valery Gergiev指挥的肖斯塔科维奇,撸了一遍。

图片

说实话,我第一次感受到PCM高格式在HIEND蓝光机中播放的魅力。因为此前并没有在靠谱的机子里听过蓝光碟,包括纯蓝光的DVD AUDIO。

从之前道听途说的技术研究上,看到过很多格式之争的言论,蓝光DVD AUDIO实际上是高格式的多比特PCM,它不同于基于一比特DSD技术的SACD。

听惯了DSD的SACD,突然进入高格式的DVD AUDIO,在声音表达上,会有点不习惯。

初步的感觉是,怎么声音稀薄了,密度小了,但是仔细听,细节和音色却非常出色。尤其表现在声场,动态、声音的向真度、柔顺度上。这种自然而活泼,宽松而有质感的声音,深深吸引了我。而且我这还是盗版蓝光碟呢!

随后,基于这个听感,又请教了Pure总。他说,从原理上,如果重播的器材达到理想状况,蓝光DVD的声音是比SACD好的,因为拥有更大的容量。

显然,WADAX在重播上,几乎达到了一种理想,所以,我通过AV阵营的蓝光DVD,听到了HIEND品质的瓦格纳音乐重播。

9.

最后,我们看一下,这个强悍的SACD兼蓝光DVD转盘的技术含量,以下来自资料

WADAX雷神Thor 1.3号称是有史以来最精细和最复杂的光学拾取装置,用最先进的有限元分析FEA仿真技术(一般只应用于飞机机翼、F1赛车等设计)计算了一年多,有限元分析可以预测振动、电磁辐射、机械稳定性并提出解决方案,同时有校正转盘水平的二轴倾斜仪。

图片

譬如光盘都是用聚酯塑料制造,会储存静电,当你播放CD时,静电电荷也开始旋转。Lenz物理定律说运动中的任何电荷都会产生电磁波,它们聚集在光块顶部,再辐射到光电二极管上,使用有限元分析可以通过重新安排电路,将电流从关键区域引开。
光驱底座采用一种特殊配方的固体金属合金进行研磨,并与复杂的材料相结合,具有极佳隔离和阻尼性,加上独特的电源设计,时钟拓扑优化,保证了Atlantis转盘可以提供最准确的光学读取数字输出。

总之,很强大。

10.

到这里,我不仅一阵寒冷。

原来,我架子上几千张CD,早就在SACD成为音源大厂的主流产品后,就被抛弃了。CEC顶级转盘2005年昙花一现,似乎是在挽回这样的机会。但是,在顶级市场上,显然已经无人问津了,大家把目光给了铁甲般的ESOTERIC四件套,甚至P03 D03 SACD。

无论CD用再顶级的技术,确实,无法和高格式的SACD抗衡。这就是趋势。

那收藏大量CD的人怎么办呢?'按耐不住的发烧图片'群贾老师说,这就是柏林之声这样的顶级CD唱机存在的价值。

图片

而LINN在90年代末,推出LINN CD12后,就再也没有CD机了,可谓绝唱!

图片

后来,LINN短暂地生产过一台纯SACD AKURATE,获得市场一阵好评。不过很快也被超弩大厂如DCS CH等光芒掩盖。

图片

然后,他们把SACD也抛弃了,直接扎入了数码流。

至今旗舰的KDS已经经历了3代,目前可以播放DSD,并且集成了DPS。彻底数字化了。有人说,LINN可能会恢复生产SACD,在我看来,那是不可能的,如果生产的话,也是对标WADAX,可以享受音乐,也可以观看大片,同时兼容SACD。

图片

ESOTERIC显然深知播好CD的秘籍,P0S VUK就是实力的象征,而WADAX的技术,显然也不是做不好CD,只是觉得,已经没有意义了。

因为他们会觉得用自家的数字转盘连接上Tidal或者Qobuz,只要用高格式,完全可以让44.1的CD,在音质上,没有任何价值。

实际测试下来,也是如此。这部分是下一集的话题。

这就意味着,你有WADAX四件套,要不SACD,要不DVD AUDIO,要不就高格式数字播放吧。CD可以统统出清了。

有情怀的CD爱好者说了,我就喜欢CD的仪式感,那么获得高品质的声音,确实应该选一台CD转盘,单纯播CD的,而不是兼容SACD的那种。

要不试试STUDER A730这样的单体机?

图片

11.

最后,我们决定用一段关于WADAX在播放SACD及蓝光DVD音乐的感受上,结束今天的《人类数字音源史2》的讨论。下面这段话是香港朋友的体会,我有不同的意见,姑且先引述如下,

香港有位朋友使用WADAX上一代旗舰Trio(包括Hermes Server,Ultimate Pre解码/Phono与分体电源),取代了瑞士CH Precision D1转盘 C1解码器,他认为WADAX对音乐的演绎充满了跃动感与节奏感,令人不由自主随着音乐摇摆。

如果说CH是一个身材标致,妆化得一丝不苟的德国美女;那么WADAX就是一名热情如火的西班牙女郎,随兴跳起佛拉明哥,一头乌黑的长发随着音乐飘散开来,不经意间露出结实紧致的大腿。WADAX营造出的声场深邃更有层次,那种独特的律动感使音悦耳,每一次聆听都会被WADAX极致流畅的模拟味所折服。

我和他的不同感受,表达如下:

1)WADAX的优势不仅仅在于跃动感和节奏感,DCS、CH甚至ESO,等高档机种,在播放SACD上,在这方面完全没有问题。但WADAX给出全频段足够信息量的同时,呈现一种感官上的极致之美和含蓄的个性。

2)如果把CH比作身材标志,化妆得一丝不苟的德国美女的话,那么WADAX我觉得并非表现出了激情、露出了结实的大腿,这样太性感,太淫荡了;而是在德国美女的基础上,多了一丁点(注意,是一丁点)的风情。

这点一丁点的风情,让她的极致之美,更有想象力。

WADAX——Titan!

(完)

    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多