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人这三面性,决定了你是怎样的人

 hercules028 2022-02-21
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人性的三元理论

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周国平对话崔健

周国平:近些年里,你的思考有一个聚焦点,就是人性的三元理论。

崔健:其实我很早就开始想这个问题。我发现人性有三元,人有三面性,人有情感,人有智慧,人有信仰,这是三个不同的东西,三个不同的动力。

周国平:三个东西缺一不可?

崔健:对,所以可以说是三脚架的原理。我通过这种方法解决我自己的困惑,我的三个动力,情感、智慧、信仰,怎么样去让这三个动力必须不一样,才能够确定它的纯洁性,它的存在。

周国平:你说一说它们怎么不一样。

崔健:当我的情感和我的智慧绑在一起的时候,我认为这肯定不是情感。当你说我怎么样聪明地去谈恋爱,不管你谈了什么恋爱,我认为你肯定不是在谈恋爱。

周国平:是在理性地谋划。谈恋爱是情感的事,不是理性的事。你说的智慧,我认为是指理性。

崔健:智慧说的就是你的理性生存的方式。

周国平:情感必须排除掉理性,才是纯粹的情感。

崔健:信仰也是这样。当你说信仰和情感绑在一起的时候,你只能选择一个,有一个东西肯定是骗你的。信仰是不是爱?因为我们需要爱,所以我们可能是某一个门下的信徒,我认为信仰不是爱!不过我现在自己还很模糊,就是怎么样找到一种信仰,在它们初始的时候里面没有爱也没有智慧,对!我在找这种初始的东西,我在试图解释我自己的信仰观。

周国平:不容易找到。

崔健:挺难的,这需要大量探讨和探讨的勇气,而且只有个别人能够产生这种沟通。

这里需要两个先决条件:一个是反对宗教的人是否另有信仰?如何分清自我封神者或权力崇拜封神者。再一个是无神论是否也是一种信仰?他们是否充满着自然与生命的崇拜?

我自己就有很多困惑,但是有一点我特别愿意肯定,爱是否是信仰?如果你必须选择一种回答,我应该更多地去怀疑信仰,不会怀疑爱和情感,我愿意这样去选择。有的人说,与有信仰的人相比,所有那些没有信仰的人,就是没有被上帝爱,是一个可怜虫,上帝给你一个天窗让你去接受爱,结果你把天窗全关掉了,所以你得不到上帝的爱。

周国平:我觉得这种情感还比较低级,是一种浅薄的道德上的优越感。

崔健:我认为这个不是信仰,我宁愿说这是一种人的深深的孤独和怀疑,渴求着一种伟大的情感的需要。信仰和智慧也是不同的东西。当你把智慧融在信仰里面的时候,我认为这不是信仰,因为你把你的生存手段融在你的信仰里面了。很多人认为,我要是没有选择信仰,我等于不智慧。这恰恰是在耍聪明,通过

他的所有的知识去完成他的生存智慧,他曾经关注过一些信仰问题,突然发现在这里面他的智慧全部能用上,他就会滔滔不绝地说我自己多么伟大,这种人就应该说他自己是没有信仰的。

周国平:这是把信仰当成了他生存智慧的面具和道具。这里面有两个问题。一个是信仰的真假,有些人所谓的信仰是假的。另外一个是你讲的三元,无论哪一元,你是没有褒贬的,不做价值判断,对吧?都是中性的,三样东西都是事实的存在,哪个都不能缺少,不存在高低好坏的评价。首先的一步,是要确定这三个东西是截然不同的,不可以混淆。

崔健:对,我先做的是排除,必须截然分开。

周国平:我觉得排除特别好,这个角度很新,很少人是这样来谈情感、智慧、信仰这三个东西的。这三个东西是各自独立的,而且是平等的,是三种不同的动力。

崔健:对,先把它们分清楚,不要混淆。你要是谈论信仰,就别谈论利益,你要是谈论利益,就别谈论信仰,信仰什么主义。有的人高谈信仰,全是为了利益,生存智慧大于信仰和情感的总和。太聪明的一帮人,已经把自己生活的结构早就设计好了,早就开始运作了。

周国平:所以,把三个东西分清楚,也有助于我们看清什么人在借信仰之名谋利。

崔健:人有三面性,人的两面性产生矛盾,在某种程度上就是因为没有第三面的意识。当你有第三面性的时候,你会宽容那两面性的任何一面。

周国平:你有自省能力,你在自己身上感受到了这三个不同的动力,感受到了它们之间的复杂关系,然后就深入地去想。

崔健:人的三面性的调整,就是一个人变化发展的运动形式。你经常会发现自己和自己身上的矛盾,这是你自己控制不了的。今天我表现一个理性的,明天我表现一个感性的。但这并不是说明,你永远都这样。

周国平:这种人不懂得自省。把自己当作人性的标本,通过认识自己来认识人性,只有很少人有这种能力。

崔健:所以我们应该清醒地看待自己,找到生活中缺少的东西,为这个东西而努力。我觉得自己从这个方面受益特别多,我顺着三元平衡的方向创造了我的生活状态,我认为我的生活状态是平衡的。

周国平:在音乐圈里想这种问题的人一定很少,除了你,我知道的只有和平。

崔健:对,我也和和平讨论,完了我自己再仔细琢磨,越想越觉得好玩,有时候被自己看到的那些问题激活了,亢奋起来了。其实我是带着质疑的情况下,把它放到桌面上来,但是这种困惑我跟大家分享不了。

周国平:你是在想哲学问题。真正的哲学问题不是从书本里来的,是你在自己的生活中发现的。

崔健:我认为哲学就是抽象的三维空间,它不是超越,它是平行的。

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