独家对话《人世间》编剧王海鸰：“对人物角色深刻挖掘，让人人都能读到自己”

新华书店好书榜 2022-02-28

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现实主义题材当代大剧《人世间》正在江苏卫视热播，周家三兄妹的命运起伏牵动着所有观众的心。该剧改编自梁晓声同名小说，原著分上中下三卷，总字数达115万字。要将体量如此之大的作品影视化，对任何编剧来说都是个巨大的挑战。剧集筹拍之初，导演李路就有意邀请王海鸰老师，之后还向陈道明和周梅森征求了意见，两人都不约而同提到的人也是王海鸰。

王海鸰有着近三十年的剧本创作经验，曾操刀过《牵手》《中国式离婚》《大校的女儿》等热播剧，尤其擅长对人物的塑造和情感的拿捏。这一次面对《人世间》剧本创作，王海鸰坦言道：“这是我从业以来，最艰难的创作”。《人世间》剧本创作前后历经近三年时间，在这期间，王海鸰始终保持着高强度的工作节奏。在个人微博上，她曾透露，剧本完成之后曾去看中医，最后被告知“肝血不足”。这当然是一句略带开玩笑意味的调侃，但足以见得《人世间》此次剧本创作量之大，任务之艰巨。

近日，王海鸰接受了江苏卫视的专访，并以剧本创作为线索，娓娓道来这部史诗作品的诞生过程。从文字小说，到影视剧本，这其中不仅仅需要有转换视听表达的技巧，更需要有对情感的梳理和对背景、生活的调研。按照她的说法，就是“要对人物往深刻里挖掘，让人人都能读到自己”。

令人意外的是，这部剧的创作王海鸰一干就是三年，剧本在开机之前已经进入了收尾阶段，待到正式开拍了，导演又提出了一些修改意见，她则进入了“边写边改”的状态，“上午先按照剧组对中间剧集的修改意见往下写剧本，下午就改中间的部分，晚上再和演员沟通。”也正是因为这种“进组”的状态，让王海鸰在创作中有了更多的与演员交流机会。采访中，她用“叹为观止”“较劲”“都不用演”等褒奖之词形容了其中几位主演给自己留下的印象。

对雷佳音这名演员，王海鸰表示“只能用四个字来形容，那就是叹为观止”。她特别举例说：“有一场父子的戏，雷佳音和丁勇岱吵架，我边看就边在想，本来我不过是按人物关系人物逻辑写的一段文字，写时挺平静的，看时哭了，看一遍哭一遍，看好多遍。”提到殷桃，王海鸰形容她是“较劲”，“她是跟我较劲最多的演员，说了很多自己的想法。演员全身心投入其中，肯定跟我会有不一样的思考。这个角色可以说是我和殷桃共同创作的。”谈到宋佳，王海鸰赞赏有加，并借用制片人的话来形容，那就是“放那就是，都不用演”。前半部分观众对周蓉不满，后头可看到周蓉的成长，周蓉这种女性只要遇到了对的人，就可以绽放出光彩。

作为编剧的王海鸰与导演李路为何要“针锋相对”？她与原著作者梁晓声是怎么样的合作模式？而从小说到剧本，哪些桥段要修改，怎么修改？以下为对话实录——

Q：作为这部剧的编剧，请给大家介绍一下《人世间》有哪些看点？

王海鸰：我觉得是宏观和微观结合得比较好，在大历史背景下，小人物的命运也结合得比较好。这部剧最突出的一个特点就是人物关系写得比较深，比较透，再就是，看弹幕上说，台词写得好。观众不用仰望谁，也不必羡慕谁，可以各取所需，得到抚慰。生活中，无论你的职业和身份，各有各的难处。我本身是写小说的，我觉得剧本要按照逻辑写，但又不能按照普通观众能猜到的逻辑去写。这其中当然会有技巧的成分，但还是要对人物角色深刻挖掘，让人人都能读到自己。

Q：是什么原因，促使您接手这部剧的创作的？

王海鸰：我从来没有改编过别人的作品，因为我自己最开始就是写小说的。改编有风险，改好了，原著的基础好；改不好，编剧能力不够。所以一开始给我寄书的时候，我说还是我自己买了看吧，委婉谢绝。但看了书后，被书中描写的东北底层工人的生活所吸引，我经历了这个年代，没接触过这部分人，这是我生活的盲点。人上了点年纪，就会对历史感兴趣，从前的历史只能看到帝王将相，很难（书写方式难）涉及最普通的群体，我看历史书时常想，那么难、那么苦，那些人是怎么过来的？这等于是一段比较珍贵的史料。站在更高的眼光去看，放在历史长河里看，你可以看到人民群众在新中国的前三十年里，如何在探寻摸索试错纠错走过来，走向改革，走向今天。

Q:《人世间》主要描写的是东北老工业基地一家人的生活，您此前对这个群体的生活有了解吗？为此做过哪些准备工作？

王海鸰：对东北不是很了解，虽然感官的认知有。这部剧写的是中国在改革开放变迁时刻的转变，东北人民的感受应该是最明显的。小说为这部分内容提供了非常扎实的基础，而我自己也查了很多资料，去了解东北的过去和现在，东北的经济、社会发展状况。

Q：您在微博中提到《人世间》是您从业以来最艰难的创作，为什么会这么说？主要的难点和挑战在哪里？

王海鸰：因为有野心在，想写好，所以才会很艰难。以前我的创作都是横截面的，写一个家庭、一个人的命运，极少触及到这样长度和宽度的题材。如果我想填补我的知识盲点，就必定要下最大的功夫。

Q：与原著小说相比，剧版《人世间》哪些情节和人物的调整是最大的？

王海鸰：最开始我们达成了一个共识，那就是基调一定要调亮，一定要有鼓舞人心的力量。在这个基础上调整的话，剧情会有抱怨、有艰苦，但更有温馨、有相互扶持。同样一件事，有人看到灰色，有人看到暖色。我希望大部分看到暖色的话，就需要找到相应的细节去填充。接力棒从梁晓声交到我手里，再从我传到导演手里，最后码齐了演员，是一次目标一致、方式科学的合作。

Q：对于剧本改编，原著作者梁晓声老师会提出一些意见和建议吗？在创作过程中，你们会沟通和交流吗？

王海鸰：我和晓声以前就认识，他是个睿智的人，看我不主动问，也绝不主动说什么，最大限度地保护了我的设想、冲动和热情。如果作者受干扰多的话，最终会迷失自我。这段时间，我一直在保护自己的创作不受干扰，这其实挺难的，有点像保护天真。

Q：您和李路老师这次合作，感受如何？

王海鸰：艺术感觉好，还会用人，是个复合型人才。没签合同之前，我特意找了他之前的剧来看。这次合作，说实话我俩都属于急脾气，特别容易上头。刚开始我写了个5集，他们不认可，当时我想走双线，李路希望平推，最后反复沟通交流，接受了他的意见，最终呈现的效果不错。剧组开机的时候，剧本收尾还没有完成，在加上导演提出的一些修改意见，后来只能边写边改。上午先按照他们对中间剧集的修改意见往下写剧本，下午就改中间15集，晚上再和演员沟通。那是前所未有的高强度工作，但精神状态却十分饱满。这个状态持续了七八个月，确实压力非常大。李路团队对剧本要求近乎苛刻，而我就喜欢对剧本要求高的导演，说明他懂得剧本有多关键，我喜欢跟“懂”的人合作，所谓士为知己者死。我和导演团队的关系四个字概括：相爱相杀。

Q：这部剧对人物的塑造非常成功，尤其是性格各异的女性角色，独立自主的周蓉、贤妻良母的郑娟、敢于冲破世俗的郝冬梅……个人而言，你最偏爱哪个角色？评价一下三位演员的表现吧？

王海鸰：三个角色只有不同，没有高下。宋佳是极好的演员，用制片人的话说，“放那就是，都不用演”。殷桃这次真的出大力了。其实，我对郑娟这类人接触得很少，剧本写完之后，这个人其实还有点模糊。殷桃当时就跟我“较劲”，她是跟我较劲最多的演员，说了很多自己的想法。演员全身心投入其中，肯定跟我会有不一样的思考。这个角色可以说是我和殷桃共同创作的。隋俊波的话，有些出乎我的意料。说实话，刚开始看剧照的时候心里稍微有点忐忑，但后来真的让我眼前一亮，尤其是跟她妈妈吵架那一段，左右为难表现得极好。