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开讲前，演员海清坦言自己其实很怕讲课，于是，“蒲公英公益行动”——海清表演创作讲堂，在海清和她的老朋友鹦鹉史航的一问一答中进行。在近两个小时的对话时空里，有停顿、也有思考，他们谈得更多的，是生活的体验。  两个短跑选手一起跑马拉松 海清：这个场子特别大，应该近一点。 史航：我们两个努力靠近你们（观众），努力让你们觉得我们这次的对谈是不走寻常路的。我跟海清平时都是都是有事聊事，很少有长篇大论的对话，包括在微信上都很少给对方发60秒的语音。刚才我还跟海清说，我们两个短跑选手要在一块儿马拉松了。在她心中，我应该是个话唠。今天，我们要面对一些严肃的课题，“创作讲堂”是个挺厉害的概念，你对这四个字有恐惧吗？  演员海清 海清：有。我说不了什么有加持的东西。 史航：我们并不像老师，更像是两个刚刚在台下交头接耳的学生，被老师罚站在这儿坐着。我先问一个她关心的、我也关心的，但大家都不太知道的事情。听说你最近很想养猫，为什么？ 海清：因为我觉得猫特别的安静。 史航：你要跟它学习安静吗？ 海清：我觉得猫特别好，也不用像狗一样需要遛，家里面有个小东西陪着你，有时候你看猫在那儿会有不同的感觉，和与人待在一起不一样，我就特别想养一只猫。 史航：我养过猫，我现在还在养，最多的时候是18只，我只是说猫不一定给你面子，猫是经常用屁股对着你的，自己在那儿看窗外。就算你是女主角、国家话剧院二级演员它也可能不会理你的。  演员海清 史航：假如你本身是一个很喜欢猫、要养猫的人，但你现在要演一个对猫特别冷酷的角色、甚至是凶狠的角色，你会怎么做心理建设？ 海清：我不会给自己找这个麻烦，我是不会接这个角色的。 史航：还可以这样？ 海清：当你意识到自己不太能够创造一个角色时，一开始就不要跟她有太多的关系。 史航：不要钻死胡同。 海清：对，身心不太健康。久了你就会发现你不是什么都可以做的，你恰恰要学会很多东西不要去做。 史航：因为可能是打水漂，努力了半天，最后一刻你发现你还是跟她无法融合的，你跟这个角色。 海清：对，当你知道这个结果不是很重要了，过程如果不是很喜欢就不要去做。 史航：人生是有很多可能性的，不用折磨自己坚守在一个无聊或者是错误的道路上，因为生命很宝贵，所以咱俩继续不走寻常路。我们不从你怎么开始你的演绎生涯开始讲。我问你，在拒绝别人这件事上，是你有天赋的，还是后天在努力学习的？ 海清：苍天啊，我当然会拒绝别人。 史航：但是你没拒绝我这个问题，所以你接着回答。 海清：可能是我年纪大了吧，以前小的时候不太会拒绝，现在会了。因为实际上你在做，用我们南方话讲“不太灵光”的事情时，会在这个过程中很痛苦，有的时候不是说结果有多重要，而是会花同样的时间在做一件每天都让自己痛苦的事情，我觉得没有必要，真的不享受。  嘉宾主持 史航 史航：以往我看过很多，包括杂志上的访谈，谈起前辈往往是在鼓励年轻的演员，说这个角色离他很远，但还要钻进去，要有很多的奉献感、自我牺牲的精神，去做那个角色。其实你的回答是我真心喜欢的答案，就像是明明你要纹身，你都知道纹的这个字是错的，还要纹上，最后还要洗掉。人都会找自己好奇的角色，但是尽量不要找自己已经心生抗拒、无意义的角色。 海清：你说的这个挺难的，我后来慢慢发现做事情，有时候你起心动念的那一刻，如果那个发心是正的，往往大部分都会有好结果。我试了几回赌注还蛮大的，但结果是好的，我才开始相信这个事情。 表演没有什么捷径可走 观众：我是一名舞台剧演员，在您的表演当中，有没有什么是您一直坚持，或者是认可的创作方法和观念，可以给年轻演员分享一下吗？  海清：我其实说不好，但是如果我接一个角色是我不太熟悉的，我会去体验生活，这是没有什么捷径可走的。可能别人体验一个星期、两个星期，我会体验得更长，表演对我来说，我感兴趣的是体验的过程。因为在真正表演之前，也就是我还在体验的时候就在演了，体验完后，这个角色能不能成功，已经基本上有百分之五十以上的概率了。我曾经在《心术》演一名护士，为了塑造护士这个形象，我前后看了四十多台手术。我前后去了三次华山医院、协和医院，我发现这个体验，对我的帮助非常大。因为你见过他们手怎么操作，怎么穿着洞洞鞋在地上走路，你有了这个强大的自信垫底后，所有的台词、人物关系都不会成为你的负担，很多东西在你演的时候就会水到渠成。  我还有一个自己的经验，不要以角色的是否成功来判定它是否对你有帮助。有的时候我在接一个角色之前就知道我可能不太适合，但是我有其他的目的。就像上台阶，这个台阶不太好走，可能这个角色最后并不太成功，但是在表演上能帮到我，这个台阶要迈过去，走完这个台阶，下一个台阶就能走好了，我们不要定义过多事情。  自我是把双刃剑 观众：海清老师您好，有人说是演员成就了角色，有人说角色包住了演员，或者是互相的成就，或者是角色当中一定有演员本身的影子。从表演创作这个方面来说的话，您是先从哪个方面去入手创作的？是先从这个角色上找自己的影子，还是说有一个角色的外形？  海清：你要知道自我有的时候是一把双刃剑，我们学表演的时候都是从自我出发，斯坦尼也说体验派、方法派，我们从体验出发，体验到的情感和有温度的东西都可以用于角色，如果我们不体验就没有办法去理解角色的东西，这是一个系统。 我现在看剧本时常常会对自己说，这是朋友请我看的一个剧本，不让我演，不让我演，不让我演，我就能冷静客观地看这个戏中的群生相。一般来说，我看剧本不会问让我演哪个角色，而是会先看这个剧本。因为这样会比较客观，这个客观有什么好处呢？就是你会比较不带有这种要演的意识，你更会在意戏的好和坏，戏的多和少，它的精彩度，它的合理性。先把这个“演”放一放。 在初期你一定是用你自己的东西，但是后期你如果过多把自己的东西放到角色里面，你自我的影子就会很大，去自我地演角色。  还有一种方式就是用我认识的人来演角色，用我的模仿来演角色。但是这些东西说实话要看每一个具体的角色，有的时候你从自我出发去理解角色。如果你跟角色契合度比较高，你会给角色养分。但有的时候你会发现这个编剧非常厉害，他会给你没有见过的东西，那这个时候你就要把自己放得低一点，真的要去听和看剧本里面的角色呈现出来的样子，那个时候是要将自我往后退一退的。 这个度是在每一部戏中去把握的，不是一概而论的，包括有的时候你会听一听别人的意见，甚至多听一下对手演员的意见，都是非常好的。我在创作的时候常常问我的对手演员，他眼里看到的我演的角色是什么样，他觉得哪一场戏好、哪里精彩，如果让他来演他会觉得怎么样？我也会问导演和编剧这个角色的初衷是什么？有时候看到这个角色有瑕疵，跟编剧聊时，他们也会意识到这个地方没有写好，这些都是辩证看待的东西。 一个演员的任务 观众：两位老师好，海清老师您在这么漫长的工作当中，与众多的导演合作，您觉得一位优秀的导演在和演员合作的过程中，对于表演调教的尺度、分寸和控制，在什么样的程度上是可以帮助演员的，和演员合作的模式中什么样的状态是比较好的？  海清：你知道演员的任务是什么吗？其实演员是电影的一个部门，一个演员首先要完成导演的风格定向，再完成角色定向，是两个定向。我的经验是，如果我跟导演在创作中发生分歧，会先尊重导演的风格定向，因为我是服务于整个影片的，不是服务于自我的。我很欣赏那些比较懂表演的导演，他们有的是天赋、也有后天的训练，大量地看一些好表演的作品，其实也能够帮演员在整个片子里面找到风格上的统一。 我觉得一个好导演是要把所有演员的表演统一在一定风格之内的，因为这是一个电影的风格，首先从戏剧来讲，导演这个词是指导表演的。我觉得一个好导演就是要了解表演，演员的表演什么是好、什么是不好。如果是跟经验不那么丰富的年轻导演合作，我会建议说，我们多来几条吧，因为你也不知道你是不是对，我也不知道我是不是对，我们多备几个方案，后期供导演来选择。 热爱表演，然后持之以恒地付出 观众：您好，海清老师，史航老师，我替我女儿问，她小、不敢说，她问海清阿姨是怎么当上明星的，其实我是想把她这个问题说得更细一点，她很喜欢表演，我也给她报过京剧班，跟着叔叔也参演一些角色，虽然是一个很小的角色，但对她是一种锻炼，作为家长我们非常支持她。 但是我们又很迷茫，在没有成名前的暗淡期，这条路其实走起来是很坎坷的。那么多演员，成为明星的并不多，她还小，我不知道怎么帮她选择。对她而言您肯定是这个方面的前辈了，希望您能给她一个好的建议，给我们指条路。 史航：这是今天下午最隆重的一个问题，你好好回答。 海清：这关系到下一代啊。姐，喜欢跟爱是不一样的，如果她仅仅是喜欢，就让她试一试，如果确定是爱的话，就支持她。我对于喜欢和爱是有明确的区别的，爱可能会更持久一点，爱不太容易改变，爱不太容易动摇，爱也不太容易觉得后悔。 你想想你真的要是爱一件事情的话，很多在别人看来是诱惑，而你不觉得是诱惑，你就会心甘情愿。但是喜欢可能就不一样了，我们常常会今天喜欢这个，明天喜欢那个，但是我要真正张口说我爱这个东西，我觉得分量是不一样的。我觉得您可以让她多尝试一些，在这些尝试里面看她自己愿意付出多少，是她自己愿意付出，而不是您为她付出，如果她愿意付出，并且持之以恒，我觉得将来会有一个答案。 这是一场主动的发生，演员海清将自己的时间化为微风、能量化为种子，向年轻的朋友们播向逐梦电影的沃土。在这里，嘉宾和观众从各自的藩篱中解放出来，平等、自由地交流，用光影驱赶曾经相隔的迷雾，与电影、与青年创作生态，构建空前紧密的联系。 |
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