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复盘|在马丽、李一桐、黄小蕾身上,为什么看不到“年龄焦虑”?

 四味毒叔 2022-04-18


■ 本期轮值毒叔 

诸葛奇谭·谭飞


以下为采访节选,完整内容请点击视频观看

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编者按

年龄似乎是在快速迭代的娱乐圈中每个演员都要面对的问题,近两年来,“女演员的中年危机”这一话题更是不断被提起。身处三十岁到四十岁之间的女演员总是会处于一个“尴尬期”:演少女偶像剧太违和,但演婆婆妈妈辈的角色年龄又不够。

然而,年龄真的是定义女演员的唯一标准吗?在李一桐、马丽、黄小蕾看来,年龄的增长带来的不是焦虑,反而更多地让她们参透自己对人生和表演的定义。《四味毒叔》邀请到了三位女演员,来聊聊为什么在她们的身上看不到年龄焦虑。



李一桐:皱纹让我从“漂亮”过渡到“美丽”

谭飞:我看了一下你的百度百科,你好像是处女座,然后九月份刚过三十岁生日。你对年龄这事儿介意吗?

李一桐:我对年龄这事儿不太介意,因为我觉得年龄它让你在每个阶段干着每个阶段的事情,你可以享受每个阶段的过程,我觉得这是挺美妙的一件事情。

谭飞:关于“三十”有很多词语,比如说“三十而立”,当然现在还有一个很火的“三十而已”,对你来说,你选择的答案是“而立”还是“而已”?

李一桐:我觉得两者不冲突,没必要一定要选一个“而立”或者“而已”,我觉得介于它们之间、或者游离在它们之间也可以。我和别人一说到年纪,我就会耍贫地开玩笑说:不要跟我提年纪,我已经是老阿姨了。但是我从心底觉得对于年龄我是没所谓的。我经常说:我年轻过,你老过吗?然后他们就说:你赢了!我觉得年龄这件事,就是在每个年龄段去享受每个年龄的过程就好了,比如我以前没有鱼尾纹,这一段时间我却发现我笑的时候有一个很明显的鱼尾纹,但我觉得这没有什么,我觉得这个过程挺好的。

谭飞:特别是很多欧美演员,他们对待年龄留下的印记就很坦然,比如说他们毫不掩饰自己有鱼尾纹或者雀斑,但中国的演员好像特别爱掩饰自己的这种状态。

李一桐:对,有人跟我说打针可以打掉这个东西,但是又告诉我说打完针这个地方会绷住、就不能灵活做表情了。

谭飞:对,皮肤会有点紧、有点假了。

李一桐:我觉得皱纹是岁月的呈现,它是灵活的,它也是有趣的,为什么我们不去接受它、去享受它呢?

谭飞:是的。还有另一个问题想问你,女人可能有三个层次——漂亮、美丽、有气质,你觉得你现在处于哪一个层次?

李一桐:漂亮、美丽、有气质,我觉得如果从年龄上来分层的话,它是递接的——漂亮,可能是处在年轻一点、年幼一点的年龄阶段;美丽,可能是处在三四十岁年龄的阶段;气质的话,我觉得它需要一些年龄的沉淀,包括你个人的阅历、你的心智,随着你年龄的增长,会有你独特的气质所在。现在我三十岁,还算是年轻的年龄阶段,所以我觉得我自己处于这三种阶段的中间。

谭飞:漂亮到美丽的过渡阶段。

李一桐:的,但是我觉得女生自信最重要,自信的女生是最美的,这是由内而外散发出来的气韵,它是不一样的。


马丽:到了中年,我反而越来越幸福

谭飞:现在有很多的女演员都会感到中年危机,但我觉得对你马丽来说反而是越来越没有危机,而且你越来越幸福了。那你是如何看待所谓的中年危机呢?

马丽:我觉得我可能天生长得就早熟,十几岁的时候人家就问我,唉呀这丫头二十了吧?二十的时候问我三十几了?反而到三十以后,就开始往小了问。现在我说我都马上四十了,他们就觉得不像,像三十出头。还有,我觉得心态很重要,而且演员你不能靠脸蛋吃饭,你要靠自己的实力,你不可能永远演十五、六岁,我现在四十了,你让我演十五、六岁的角色,我自己都难受,更别说观众了?我觉得一个演员到不同的年纪,你就应该去演跟你年龄段适合的角色,这个才是最真实的,才能让观众信服。

谭飞:做适合自己年龄的事。

马丽:对,这个才是让观众和你自己最舒服的事情。

谭飞:不能拧巴着来。

马丽:拧着来大家都不舒服。

谭飞:四十岁也有40岁的美。

马丽:每一个阶段有不同阶段的魅力。

谭飞:包括孕妇,她也有她的魅力。

马丽:孕妇是特别可爱的,虽然我怀孕的时候体重都180了,快190了。

谭飞:那你现在的身材恢复得还不错。

马丽:现在也胖,只不过比怀孕的时候瘦。如果我现在还去在意别人的眼光,看人走红毯,都穿的那么性感,就告诉自己我得瘦,我得节食。我也不是说不自律,只是我觉得健康太重要了,因为我的工作量还有我的生活状态,我首先要让自己快乐,而且对于我们这个职业来说,减肥都是那种急速的减肥。

谭飞:对身体伤害挺大。

马丽:对,因为根本没有时间运动,你只能靠节食。

谭飞:郑恺演《超越》的时候,他说对他的身体影响还是挺大的。

马丽:非常大。

谭飞:有后遗症。

马丽:我很在意身心健康,所以我说我要做一个微胖的女演员,就是微胖健康的女演员。

谭飞:大家也都看到了,现在的马丽是有着越来越成熟的魅力,这个很重要。

马丽:对。

谭飞:我觉得太苗条,可能是更年轻女孩的追求。

马丽:我觉得胖是一种福气。

谭飞:真的,男人都喜欢稍微有点肉的女生。

马丽:但愿您这句话说完之后,姑娘们都不减肥了。

谭飞:那么还是提到这个容貌焦虑的问题?很多喜剧女演员都挺漂亮,像张小斐,鄂靖文等。你觉得这种容貌焦虑背后是什么?或者说是因为大男子主义盛行,大家总是用大男子主义的眼光去看待在喜剧舞台中央的女人。

马丽:女演员演喜剧的时候,你就得放弃美丽。比如说同样的一个表情,如果我是演一个美女,我肯定要注意各个方面,比如说坐姿,包括你的下颚要抬起,要找一个最适合的拍摄角度。但是我是喜剧女演员,我在塑造一个喜剧女性角色的时候,我如果有这些杂念,你是不会笑的,我也是演不好这个角色的。如果想要进入角色,形体、表情就需要夸张。这一夸张不就咧了吗?对于男性来说,女人一把自己打开了,你就不是那种端庄的淑女了,你不可爱了,你不美丽了。就是在外形上的一种定义,其实是因为表演把自己放大。演完春晚小品的时候,很多观众生活中见到我会说,呀,你是马丽呀,你生活中挺好看的呀。然后我接一句话,我说那台上是多难看啊?最开始有点不高兴,后来发现大家都是这样认为的。


黄小蕾:年龄的增长让我可以塑造更多样的角色

谭飞:那么其实还有一个说法说一般的美女怕自己“美人迟暮”,甚至很多女演员提出不能演一个孩子的妈妈,就得演一个单身或者独立女性,在这方面你有没有自己的一个局限?

黄小蕾:我觉得就是顺其自然的,比如说前些年我演小一点孩子的妈妈,再过几年我可能就要演大一些孩子的妈妈,然后再过个十年,我可能就得演成年演员的妈妈,这个很正常,只要是适合我们当下年龄段的就没问题,我都40岁了,我有个10来岁的孩子,应该也挺正常。

谭飞:所以其实本来有个问题想问你,中年危机,什么80后困境,但我看你身上是没有困境,反而越活越明白,越活越开了,那你怎么看这种就是大家也在讲的,女演员到了40之后,她必然有一个大的转型?

黄小蕾:我觉得40岁之后你再去演少女偶像剧,不别扭吗?也很难受吧,你自己都觉得别扭了,那就还是得演一些现实题材的、生活类型的,或者一些比较深刻的项目。

谭飞:要做自己年龄适合做的事儿。

黄小蕾:对,你在哪个年龄段就去拍适合你的,这样观众也不觉得有违和感,你自己也不会觉得别扭。

谭飞:不会觉得假模假样的。

黄小蕾:你说我从头到尾角色都是十八九岁,每天在那儿呱呱呱,我觉得我也有点受不了。

谭飞:那你对女性会有皱纹会怎么看?很多人说皱纹也是财富,你会每次把自己的照片都P得不像你了吗?

黄小蕾:不能P得失真了,我觉得有皱纹很正常,这好不容易才笑出来的才历练出来的皱纹。你给它磨平了,显得你多没有味道。

谭飞:皱纹也是一种味道。

黄小蕾:对呀,还有雀斑,好不容易才晒出来的,经历了这么多年才有了,包括你的眼神,那种自信的、中年的那种淡定。

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【演员】

王景春 | 张鲁一 黄晓明

王学兵 | 梁天 | 王劲松

潘粤明 | 郭京飞 | 周游

罗晋  | 周一围 黄轩

 高晓攀  | 王迅 丨于小彤

肖央刘钧MIKE

刘奕君曹炳琨许亚军

张颂文保剑锋常远

王耀庆大鹏朱泳腾

叶逢春 丨包贝尔侯勇

林雨申黄才伦杜淳

李晨 张光北 阎鹤祥

李易峰 | 郑恺 | 袁文康

李晨 | 小沈阳  霍青

杨皓宇

 殷桃 | 田海蓉 | 王珞丹 

刘敏涛 | 郝蕾 | 谭卓

海清 | 池韵佟丽娅 

 姚晨 | 迪丽热巴 

杨幂 唐嫣张天爱

柳岩陶红刘敏涛

咏梅江一燕宋佳

马伊琍王智梦丽

龚蓓苾黄璐邓莎

叶璇  黄圣依 颜丙燕

李一桐 颜丹晨 朱媛媛

王茜 | 努雅  |  周显欣

马丽孙宁 | 左小青

甘婷婷 | 黄小蕾

【导演】

冯小刚 | 陈凯歌 | 岩井俊二

郭靖宇 | 曹保平 | 赵宝刚

曹盾张永新杨文军

宁浩黄建新阿年

徐峥韦正田羽生

刘江毕志飞滕华涛

康洪雷李少红 

刘雪松冯小宁刘一志

习辛陈思诚陈勋奇

叫兽易小星刘杰宋文

谢飞忻钰坤高群书

张杨天毅辛爽

刘誉曹慧生 黎志

唐季礼丁晟 文牧野

董润年 尹力王瑞

安建 丨诺兰 丨吴宇森

郑晓龙 丨陆川 丨王晶

张艾嘉 丨贾樟柯 丨阚卫平

张歆艺 丨许诚毅 郑保瑞

伍仕贤 丨李杨 丨张立嘉

刘健 丨 姜伟 丨林妍

龚朝晖 丨王伟民路阳

田波 张险峰 | 潘相然
周楠 | 王小帅 | 余涛

姚晓峰 | 李路 | 王放放

孙海鹏 | 戴墨

【编剧】

赵葆华 | 何冀平 | 王力扶

严歌苓 | 束焕 | 余飞

梁振华孟婕陈琼琼

杨劲松高璇任宝茹

兆民杨真鉴李潇

六六 | 钱小白、清闲丫头

倪骏 | 陈枰

【制片人】

尹香今 | 韩三平 | 王中磊

方励韩冰蔡佳

孟凡耀吴玉江郭现春

藤井树戴莹 | 郑亚旗

【企业家】

任仲伦于冬汪小菲

王中磊 刘朝晖周浩

【歌手】

张靓颖卢庚戌吴克群

苏阳 谭维维

《四味毒叔》是由策划人谭飞,剧评人李星文,编剧汪海林、宋方金、史航五人发起,编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波(以姓氏笔画为序),是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声,或脱口秀,或对话,观点不需一致,但求发自内心。“说” 责自负,拳拳真诚在心。

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