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段子就是诗吗?

 置身于宁静 2022-05-03 发布于浙江

【编者按】当下诗坛,段子诗很流行,尤其在口语诗里。它们是诗吗,看几位大家的看法。

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段子就是诗吗?

徐敬亚:诗人、评论家

于坚:诗人,任教于云南师范大学文学院

孙文波:诗人,现居深圳

陈东东:诗人,现居上海与深圳

臧棣:诗人,任教于北京大学中文系

徐沪生:诗人,“一条”创始人

颜炼军:青年批评家,任教于浙江工业大学人文学院

徐敬亚:段子是不是诗?这个分辨的背后是诗歌的准则问题。诗,虽然高傲,但并不神圣。万物皆有诗意。任何人皆有诗情。但诗意与诗情并不等于诗。诗人杨黎说过一句剑走偏锋的话:“分行就是诗”。这话很妙,非常简单的道理没人胆敢说出。我要追加一句:文字一旦分了行,的确产生了某些诗意,但却是最微弱、最稀释的诗意。前些年网上有一位叫走饭的自杀女孩,人们把她的一些短句分了行发到网上很流行。所以分行与不分行,相当重要。如果把好的段子挑出来,分了行,可能成为诗。分行是诗歌写作的重要技巧。诗歌是个古老的手艺。我常说写诗有两条:一是要活到份儿,二是要手艺到份儿。缺了手艺活儿,再好的段子,不经过处理也不是诗。只能说里面含有诗意,像矿石里含着铁。段子手如果是诗人,遍地都是黄金了。

孙文波:我觉得对这种说法,我们根本不用去计较,他完全可以说段子是诗,也可以说笑话是诗,可以说一切是诗,这不重要。一个人用无知表达观点,我们也只能在旁边笑笑而已。如果实在要说的话,在我眼里段子当然不是诗。古圣孔子早已经把诗歌是什么样的事物描述得很清楚了,如果不具备兴观群怨的基本特质,那就不可能是诗。

于坚:段子诗是非常低级的诗。分行是可以进入诗意的,比如广告。但我觉得这样会使诗的门槛变得很低。这种写法玩一玩是可以的,但把它作为一个诗歌方向,就不会抵达当代诗歌应有的深度。段子诗的出现是焦虑所致,段子诗人总想摆脱无用,加入这个时代的有用中去。今天衡量一切东西都是看它是否有用,没用的就是垃圾。诗自古以来和宗教一样,守的就是无用。你说去寺庙里烧香有什么用?但可以使你的内心得到安宁。为什么人类几千年来各种各样的力量都想抛弃诗歌,但抛弃不了,是因为人需要诗,和任何动物不一样,动物不需要诗,需要的是弱肉强食。

陈东东:“段子就是诗”就跟说“雾霾天就是天气”似的。但天气一定不该是雾霾天,好天气更绝不会是雾霾天。

臧棣:根据文化相对主义。每个人的观点都有存在的理由。这个时代,人类不用文化相对主义跟自己撒点娇,很多人会找不到存在感的。有些段子的确可以在特殊的语境里解读为“诗”。但要说,段子就是诗,这和指鹿为马,有什么本质上的区别呢。

徐沪生:完全不能苟同。

颜炼军:古代最有名的段子是《世说新语》和《笑林广记》。一雅一俗。后者更像今天我们所理解的段子。我不反对罗(振宇)先生认为后者是诗,但我想大部分人应该不会赞同这一看法。诗歌有自己的精密性,它对语言形象的发明,它的形而上的特征,对隐蔽经验的探究等等,都是罗先生这样的读者所不知的。我想,这个不怪诗歌吧,生意做得好的人,不一定是合格的诗歌读者,反之亦然,不必相互在意。

——文章节选自《飞地》

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