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于雪：那时候打电话说得比较匆忙，主要是想请你讲讲好玩儿的事，这么多年了，我当时是去年釆访的你，一年过去了，应该也有很多事情发生，包括共同经历了很多事。 曹云金：你就问，你问什么我答什么就行了。 于雪：第一次见到班主是你几岁的时候？ 曹云金：十多岁。 于雪：你之前听过别人说相声吗？ 曹云金：听过，从小就听相声，喜欢听相声，喜欢这种形式，幽默。 于雪：你自己是天津人吧？ 曹云金：对，天津人，喜欢相声这种使人发笑的幽默形式，最初喜欢相声 就是因为它可乐，因为我记得很清楚，从小还没上小学的时候就听相声，因为那个时候我觉得还是很单纯，孩子很天真，就是喜欢可乐，好玩儿。 于雪：那你怎么决定拿相声作为职业呢？当时才十四五。 曹云金：我没有想到，我刚开始来的时候，因为那阵也小，也不大。 于雪：那个时候初中毕业了吗？ 曹云金：毕业了，高中都毕业了。 于雪：你高中毕业那么早啊？ 曹云金：我没有十四五岁，那时候十八了。 于雪：那时候除了相声以外想干什么？ 曹云金：没想干什么，什么也没想过。 于雪：自己的理想是做什么职业？没想过吗？ 曹云金：我没想过。 于雪：每个孩子都会想过的？ 曹云金：我没去想，简单点就是过好日子，这是谁都想的，我就是这么简 单，干什么都行，不偷不抢就完了呗，我也不非去折腾，那没必要了，干什么 都行。我妈妈以前问我，因为那阵我也零散，我就开始想，我以后干点什么， 我还是比较喜欢做生意吧，那阵已经开始了。 于雪：做过生意吗？ 曹云金：不算做生意，跟人学。 于雪：小打小闹的？ 曹云金：没有，那时候太小，看看人家，学习学习，在公司呆着看看，朋友家的公司，我妈偶然问我你想说相声吗？我很茫然，我说说吧。 于雪：当时是母亲觉得你适合说相声吗？ 曹云金：她知道我喜欢听相声。 于雪：你有这方面的天赋父母知道吗？ 曹云金:逢年过节的时候也表演个小节目。 于雪：也都是说相声的节目？ 曹云金：都是搞笑类的相声。 于雪：有戏剧天分？ 曹云金：都是比较经典的东西，模仿，就学一下，都是相声类的东西，因为我听得多，逢年过节讲个小笑话。 一问我很茫然，我说那就说吧。当时真是的，那就说吧。后来一想，说相声我行吗？毕竟演员这个职业在平常人眼中是很神圣的，当演员可不简单，不是拿起来就能当的，你要出名你得下苦工夫。 常言说得好，台上一分钟台下十年功，得下工夫，也茫然。当时就想，既然说学了那就来呗，来北京见我师父。刚开始是天津，2002年北方曲校著名讲师去 于雪：基本条件还过关？ 曹云金：对，毕竟还没有放开，没有任何演出经验，拘束，平常的演员就 不一样。 于雪：十八九岁学相声算不算晚呢？ 曹云金：我觉得相声这个东西不分晚还是早，除非像有些东西灌口的东 西，你要年轻背好背，岁数大了不太好背，基本功二十以内就得打好。其实我倒觉得相声悟性的东西更多一点。 于雪：你上台从来不怯场吗？ 曹云金：那不可能。 于雪：也紧张？ 曹云金：刚开始上台就不行。 于雪：敢看台下吗？ 曹云金：看是敢，但是心跳急速。 于雪：但是你说话呢？ 曹云金：声音会有些颤，自己能感觉到紧张，现在不然了。 于雪：现在熟练了？ 曹云金：演员一定要有期待上场的感觉，后台想还不到我，得有这种感 觉。 于雪：你现在已经算是压轴了，比较重要的戏份了，而且你的粉丝很多， 而且都是女粉丝。 曹云金：也不是，两口子比较多，我发现青年的两口子就是在二十七八至 三十五岁之间的夫妻。 于雪：你太谦虚了，我看百度，据我的调查。 曹云金：那种风靡的粉丝，女的多一些，来看的观众，说您跟我媳妇照张相，我说这合适吗？两口子感觉比较多，要么就是情侣，说我媳妇特喜欢你， 你跟她照一张。 于雪：好多人说你是这里面的偶像派？说您是有偶像风格的相声演员。 曹云金：要是既能有偶像派又能有实力派就好了。 于雪：你现在的目标是偶像兼实力？ 曹云金：我偶像谈不到。说实话，据我发现，说相声的，我只能说在我们这个后台是他们把我衬托的，你看奇形怪状的，一个一个的。 于雪：郭老师年轻的时候据说也是帅哥一个。 曹云金：是吗？ 于雪：有他当年的照片，还不错，比现在清瘦。 曹云金：我在这后台敢说，我们后台这帮人衬托的，我是朱砂没有，红土为 贵。 于雪：你太谦虚了。听说郭老师是你的长辈，有点亲戚关系？ 曹云金：有那么一点。 于雪：是因为这个把您送到郭老师的家里了？听说你刚来北京的时候是在他家住的？ 曹云金：我在我师父家住三年。 于雪：现在不住了吧。 曹云金：现在不住了，现在偶尔去。 于雪：住三年是哪段时间呢？刚到北京的那段时间？ 曹云金:对。 于雪: 当时郭老师家的居住环境是不是也不是特别宽敞？ 曹云金：那倒是，还可以。 于雪：和郭老师朝夕相处了这么长时间，您觉得他的性格方面有什么特征？ 曹云金：我师父还租房子住，我住也是住我师父租的房子。 于雪：在你的印象中，郭老师是什么样的人？ 曹云金：我师父比较倔强。 于雪：上次我采访你，用一种动物比他，你说是老虎。 曹云金：怎么说，倔强、刚强。 于雪：怎么倔强，是一根筋吗？ 曹云金：好的相声演员必须要较劲，他们比我强了，为什么比你好呢？你 怎么就不行呢？你得较劲，说相声都是逗虫，如果觉得都比我强，我如谁，我谁也不如，那你就别干这个。 于雪：你也较劲？ 曹云金：对，我师父就是。 于雪：他觉得你跟他很像。 曹云金：对，我们爷俩很像，我们爷俩说话都很像。
于雪：是朝夕相处的熏陶？ 曹云金：对，在我青春期没起好作用。 于雪：我记得上回你讲了一件很难忘的事，就是有一回你发烧，还有没有 类似于这种，不一定要这种催人泪下很煽情的。 曹云金：感人的记不太清了。 于雪：讲一件比较深的. 曹云金：就是演出，有的时候你不太理解，像我们爷俩，我敢说在这么多徒弟当中，接触、沟通在一起的时候特别长的，我在他们家住着，常在那儿， 有时候他身上的东西潜移默化到我身上，有时候都是默契。 于雪：崇拜他吗？ 曹云金：崇拜，你要不服你别拜师，说相声你要不服这老师你别拜，你不 服你拜他干嘛！ 于雪：你拜师还是有偶然性？因为他是你的亲戚。 曹云金：那也不算偶然性，这跟那个没有多大的关系。 于雪：或是一种必然性，因为有这层亲戚关系使你更容易拜他。 曹云金：还是他的艺术征服徒弟们。 于雪：你听他的相声时，去他家之前还是去他们家之后？ 曹云金：去他们家之后，我看到我师父的时候，因为我在天津的时候跟的 是（田立河）先生，都七十多岁的相声老艺术家，田先生你知道吗？ 于雪：听过。 曹云金：挺瘦的，那时候比较喜欢马志明、（田立河）先生，都是老先 生，当时一看到我师父这么年轻。 于雪：那时候才二十多岁吧？ 曹云金：二十九，这么年轻行吗？有这种疑问，我也不了解，头一次听我 师父的《卖布头》，哎哟，真好。 于雪：《卖布头》是很普及的一个段子？ 曹云金：不普遍。 于雪：现在好多人都说这个《卖布头》。 曹云金：是好多人都说，但是说好很难，要是说现在的相声作品来说，像 《卖布头》那种作品算是比较有身份，普通的人拿不动。 于雪：你自己说过？ 曹云金：我没有，我没有演出过，因为第一段听的就是《卖布头》,师父 幵蒙就给我念的《卖布头》。 于雪：师父开蒙给你念的《卖布头》？ 曹云金：对。 于雪：你从师父那儿学过戏吗？ 曹云金：学过，评戏、京剧，好多我师父给我的录音。 于雪：当时大概你十八九岁的时候，像郭老师从小就学的是不是晚了一 点？到现在也没有几年？ 曹云金：接近六年了。 于雪：你觉得你不算半路出家？ 曹云金：怎么说呢？我觉得相声这个东西更注重的是悟性，有的人说一辈 子也不行，不是80的就是艺术家，艺术高才是艺术家。唐朝的夜壶不也是装尿 的吗？ 80不一定非得是艺术家。 于雪：你的性格好像跟你师父有点像？ 曹云金：对。 于雪：也是倔强、耿直？ 曹云金：对，我们爷俩办事横。 于雪：也很霸气？ 曹云金：对，但是我追求的东西不一样。 于雪：你为什么说师父的性格像老虎呢？凶吗？ 曹云金：不是，我就说他带着我们团队，他是领导必须要有老虎的威严和 霸气。 于雪：生活当中呢？ 曹云金：生活当中倒不一定，但是我们这个团队很奇怪，生活当中就是工作当中，是一码事，因为这帮人生活当中也在一块，工作当中也在一块，生活 当中如果你要没有的话，我觉得工作当中也就没有了。徒弟和师父之间要有长 辈和晚辈的关系。为什么儿子要怕父亲，这是很正常的。 于雪：师徒关系就像父子吗？ 曹云金：对，是我们的师父，不是工厂那个师傅。 于雪：你刚才说你青春期他没给你起好作用是怎么说？ 曹云金：我们爷俩好逗，有时候我们爷俩像朋友那种感觉。 于雪：你应该是在比较逆反的时候，十八九岁的孩子都是比较叛逆的，他 管你吗？ 曹云金：还好，我们热爱相声这个东西，首先是我们爷俩共同的东西。对 他的艺术也很崇拜，在青春期如果你要崇拜，他说什么你都听。就像小时候一 样，听老师的不听家长的，我们老师说了什么什么。崇拜老师，因为老师知道 那么多东西。 于雪：你的业余生活方式跟师父像吗？他是没什么业余爱好？ 曹云金：不太像。 于雪：听说你爱好挺多。 曹云金：我什么都行，上网、聊天、吃饭、喝酒都行，打网络游戏。 于雪：这个团队里的回族多吗？ 曹云金：我，我师娘。 于雪：平时生活中有没有比较特别照顾你？ 曹云金：基本上都挺照顾我的，大伙都迁就，我能吃的东西他们都能吃， 他们吃的我不能吃，就迁就迁就我呗。我是回民但是我能吃鱼翅、鲍鱼、海 参。 于雪：现在想想有意义的事、好玩儿的、感动的事？ 曹云金：记不住，让我现编也来不及。 于雪：我记得那时候杨志刚的事出来，你给他写了一封信，师父非常力挺 你？ 曹云金：这不用力挺，我觉得这个正常。 于雪：因为他了解你，知道你的脾气秉性？ 曹云金：我觉得这种事都没有必要解释，无事生非，我不爱搭理他，这事出来都可笑。 于雪：师父对你最大的影响是什么？ 曹云金：就是性格，在一个转折时期是给我人生一个很大的熏陶。 于雪：你之前的性格是什么样的？那不存在什么性格？ 曹云金：孩子有什么性格？就是转折点，近朱者赤近墨者黑，你转折时期 跟一个老师，他能教你生活上的艺术，我的生活艺术基本上都跟他类似，但 是现在的艺术风格有分幵的，原来刚开始就是初期就是模仿，崇拜他自然就模 仿。所有的相声学员初期都需要模仿，崇拜他所以要模仿，我喜欢他。慢慢你 要脱离他的风格，如果你入魔，什么都惦记跟他一样，那你永远不值钱，最多 把他的东西都保存下来，他说的相声我都会说，你最多算一个工匠，你都不够 演员的资格。 于雪：看你在（青海）卫视当主持人，主持一个讲故事的节目。 曹云金：现在也做，那是我的栏目。 于雪：还有几个电视台。 曹云金：有时找我，我就去，我做个嘉宾、主持。 于雪：你喜欢做主持吗？ 曹云金：一个人还行。 于雪：我觉得你的主持风格和你的相声风格很像。 曹云金：我不太喜欢娱乐节目，娱乐节目主持我不干，跟嘉宾讲话有什么 意思呢？ 于雪：有请你做娱乐节目的吗？ 曹云金：有，我去过几次，但就不提哪个台了，我印象不是很好，所以我 不太喜欢娱乐节目，抢话说，我说话讲究，说话有包袱，说两句，说三句给一个包，大伙一乐，他们就是讲了一堆没包袱，只要嘴不停，那有什么意思。 于雪：电视讲究不能空白。 曹云金：什么玩意儿。 于雪：我感觉你的性格有点少年老成，有人说过类似的吗？ 曹云金：没有。 于雪：你今年24岁？ 曹云金：对。 于雪：本命年打算做点什么？有目标吗？ 曹云金：好好说相声，就是这个目标，没什么更高的目标，干好我的本职 工作。我最喜欢台上的感觉就是操控整场，我让大伙幵心大伙就开心，我希望 大伙幵心，我说相声最重要的一点就是希望笑声要大于掌声，你可以不鼓掌。 于雪：你生活中像你一样，也这么喜欢开玩笑？很多喜剧表演艺术家，像 周星驰，他生活中就是很闷的人。 曹云金：炒作,他跟熟人也不算熟。我跟生人不行，熟人都疯着呢。 于雪：你基本台上台下都一样？ 曹云金：也不是，跟熟人聊起来，谁都是，跟熟人都能开玩笑，没有基本 上跟谁都不说话，那就是心里有障碍，那是抑郁。 于雪：何云伟就好像有点不太爱说话。 曹云金：也行，跟我们，我们哥俩关系不错。 于雪：你们师兄弟。 曹云金：那不行，这不就等于同事吗？和同事的关系很好。 于雪：你平时的生活圈子是不是都是同事？ 曹云金：也有朋友，同学。 于雪：他们不是都在天津吗？ 曹云金：我回天津也可以见面、聊天、吃饭。 于雪：北京有好多朋友？ 曹云金：北京也有朋友。 于雪：这点和你师父不一样？ 曹云金：我师父不太善于交际，我是爱人多、热闹、聊天。 于雪：这点对你有没有影响？ 曹云金：他也喜欢热闹，他爱跟说相声的在一起。我没他高，他能控制得 了这帮坏人，我控制不了。 于雪：你要是也用一种动物形容自己的性格，选什么？也是老虎？ 曹云金：就这么写吧。 于雪：你自己说嘛，不要我总结啊。 曹云金：那就小老虎。 于雪：什么样的小老虎？狮子王里的小老虎吗？ 曹云金：辛巴，还算小，很幼稚。 于雪：但是有那种王者之风吗？ 曹云金：有那种想法，有意识，但是自己能不能达到要靠我努力和我师父 指引的方向。 于雪：现在要是说一定要逼供你，师父对你有什么感触、感动的事？ 曹云金：所有的事都感动，他能带领我，我最感动的说白了就是最简单 的，所有人都感动的，能带领我们这个团队，能带领我们这帮徒弟，从一条没 有光明的道路走到了有光明的，看到了中午阳光普照，太明媚了。 于雪：你也看到相声大会那时候比较艰难的时刻？ 曹云金：对。 于雪：那时候你也上台说吗？ 曹云金：每天都说，只有周一休息。 于雪：那时候心里难受吗？看到台下就俩人？ 曹云金：不难受，是现在难受，是火了以后，想想以前就难受。 于雪：再回首的时候难受？ 曹云金：对，就是一个目标，就是跟着我师父干，说我们该说的相声。 于雪：你现在已经是公众人物了，年纪轻轻，从2006年幵始全国都知道德 云社幵始到现在差不多两三年，这段时间对你生活的影响大吗？这个时期成名 以后？ 曹云金：我觉得对我们没什么影响。 于雪：因为这个名誉是个双刃剑，肯定会给你带半一些好处的同时，也有 一些坏处，你觉得成名以后对你有什么影响？ 曹云金：生活过得挺好，个人生活挺好。经济上有更好的环境了，那时候 什么都没有，现在什么都有了，从应该上想要什么有什么，不敢说想要什么有 什么，就是过得比原来好，剩下就没什么影响，还有什么影响？观众多了。 于雪：负面影响有没有？ 曹云金：没有负面影响。 于雪：比如出去要低调一点？ 曹云金：我不在乎，我什么都不在乎。人家都说我低调，我高调。 于雪：因为你年轻？ 曹云金：不是，我就这样，人家说高调点，我就低调，我就这样，我想这 样就这样，改不了，你不爱看可以不看。 于雪：这点很像师父。 曹云金：别看了我也给你找别扭，你跟我较什么劲啊。 于雪：你有什么想补充的？ 曹云金：没什么好补充的。 于雪：有没有突然想起什么事？ 曹云金：没有。 于雪：上次给我讲了发烧的事。 曹云金：我实在想不起来，那天我就想了半天，我好不容易琢磨了半天。 于雪：那天打电话也很匆忙。 曹云金：哪不够你再问我。 于雪：我也不太了解。 曹云金：你随时想起来什么方向性，哪儿不够，你写的东西不够了，你打 电话问我，我随时给你补充。 |
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