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俄军渡河“阵亡”1500人?这谣言的水平,连乌军战报都看不下去

 James5291 2022-05-17 发布于北京

最近,关于俄方联军在强渡北顿涅茨克河作战中的损失,引发了大家的持续关注和讨论。

有分析称俄方在渡口附近损失的各类车辆总数达73辆,认为基本上损失了一个BTG的装备;还有的认为实际损失没那么大,大约有30到40辆。根据现场情况来看,前述的统计可能有不同角度重复计算的因素,但实际损失的车辆也确实不在少数。

自俄乌开战以来,在单一的狭小区域内,一次性损失/遗弃如此数量的装备,确实还是比较少见的。

请注意,我们这里所说的是比较少见,而不是说类似的情况此前没有发生过,只不过我们看到的战场图像只是其中一部分罢了。

很显然,即便是保守估计的30到40辆装备的损失,也不算个小数目。俄方联军在此次渡河行动中,受到了较大的装备损失,这是毫无疑问的。

但是损失虽然存在,可战后“层层加码”的情况却不断出现,甚至还有非常离谱的说法。

比如最夸张的一种说法称,俄军在此阵亡达1500余人,而且此说还有不少网友深信不疑,这就有些不切实际了。

即便是按照乌克兰军队官宣的战报,其5月7日到12日的总击毙数才增加1550人。但凡稍微看看乌军的战报,也不至于相信在一个渡口就有1500人这样的击毙战果。更何况乌军的官宣战报,本来就水分不小。

可能是这些网友游戏打得比较多,认为真实作战中的伤亡就像打游戏一样,点点鼠标成百上千人就报销了。

要是将游戏思维带到现实中,那显然就闹笑话了。所以,我们讨论军事问题,基本的逻辑和常识还是要讲的。

以现在的情况来看,通过对渡口毁伤车辆的评估,即便比较高估的说法也不到一个BTG的量,而俄军的BTG通常编制是700到900人。就算整个BTG都全军覆没在了这里,那也凑不出1500号人来。

更何况,俄军的BTG除了编制坦克、步战车之外,还有大量的火炮、防空及支援装备。最理想的状态下,一个BTG内的车辆约有140辆,简配版的BTG也有100余辆车。

从现在渡河车辆的损失情况来看,它显然不是整个BTG都栽在这里了,主要还是主战装备和渡河工兵的装备多一些。

而且从实际毁伤的装备来看,还不是纯俄军,更像是俄军支援下的卢甘斯克武装,它本来就不是以完整BTG编制的存在,所以比较符合现场装备层级缺失的情况。

因此,还有说法称这里是卢甘斯克的一个摩步营,但在渡河中得到了俄军的支援,此说比较合理。

另外值得注意的是,这次的受损主要是装备方面,人员方面的损失不能通过毁伤车辆来推算。

因为在袭击的现场,并未发现有大量阵亡者的尸体存在,也没有大量人员伤亡的迹象。所以一般估计,俄方联军在渡河遭到炮击后,人员迅速撤离,因此在兵员的伤亡上并没有特别大。

现在还有一种估计称俄方联军的伤亡损失大约是200到250人,其中阵亡数大约为50人,但此种说法也是估计。

所以现在能够确定的是俄方联军在渡河作战中遭到了较大的装备损失,人员伤亡不详。但一次性损失几十辆主战装备,要说“损失惨重”,倒也是当得上的。

对于俄乌之战中出现这样的损失情况,其实挺正常的,大家不要以美军打伊拉克政府军那样的观念去看待俄乌之战。

因为俄军远没有当年美军那样强的现代化战力,乌军更非是战五渣的伊军可比,而且乌克兰的战场环境虽然是大平原,但是河网、森林、居民点密布,远非伊拉克那种一览无余的理想战场。

比如这种渡河之战,此前无论是乌军还是俄军都曾遭到过不小的损失,只不过没有这次引人注意罢了。

另外,像这样的战场损失虽然不小,但还没到了影响大局的地步。

事实上俄方联军在这里的渡河虽然受挫了,但在其他方向还是要渡河,渡河后的俄方联军直接影响的是北顿涅茨克城市群乌军的主补给线。所以要关注俄乌之战的大势,不要一叶障目了。

另外需要谈的一个点是,不少网友认为乌军由于得到了美国的大力支援,因此在战场上具备单向透明优势,对俄军具有信息化上的碾压实力。同时由于美械装备,尤其是M777榴弹炮的运抵,乌军是使用美械装备实现了对渡河俄方联军的重大打击。

其实关于美国对乌克兰的支援,这个大家要客观看待。

一方面,美国的确向乌克兰提供了大量的情报及军事支援,但另一方面也不宜过分夸大这些支援的作用。

比如在情报方面,美国向乌军提供俄军的战略情报及调动动向,这几乎已经是公开的秘密了。

但是诸如什么人脸识别俄军高级将领,定点打击,乌军士兵人人数字化,“滴滴打人”,这就有些玄幻了。

实际上,战术一级的情报,绝大多数还是要靠乌军自己去获取的,人脸识别这种也过于夸张。

现在能够被确认的俄军阵亡将领只有两位,而这两位在俄方发布消息前,乌军是不知道的。

也就是说乌军实际打死了俄军将领,他们自己却不清楚。反倒是宣称打死的俄军将领,目前没有一个得到确认。

另外单兵数字化这种,它依靠的是一个庞大的体系,不是说给乌军配几部美军的通讯装备,就可以单兵数字化了。真要这么简单的话,那塔利班武装也是数字化士兵了。

所以有些网友真就是游戏打多了,以为打仗还真能给你个小地图看,还能开个挂出来,这是不可能的。

现在网上对美式装备和美械体系,总会有吹捧的态度,认为乌军只要是打出了点战绩,那就肯定是美械的功劳。

实际上,乌克兰军队在2014年之后的重建虽然得到了美国的大力支援,但是乌军的装备体系仍然是苏系的,因为乌克兰本身是有相当军工实力的国家。

在2022年开战之前,美国也并没有向乌克兰提供大量的杀伤性兵器。

诸如标枪、毒刺等导弹之类,在网上传得很神,结果美国搬空了标枪库存的三分之一,毒刺库存的四分之一在战后给乌克兰,起到多大作用了吗?

实际上乌军在开战后取得的大部分战果依然还是通过本国体系装备打出来的,其中取得最大战果的还不是什么单兵导弹、滴滴打人,而是炮兵干出来的。

现代战争就是炮战,之前大家都调侃,但实际上现代战争中的最大杀伤的确就是炮战打出来的。

乌军和俄军的炮兵都出自苏系,很多装备干脆就是一样的,两家的炮兵信息化和反炮兵能力都不咋地,但这不妨碍其炮火威力的发挥。

开战以来,无论是乌军还是俄军,所遭受的最大伤亡同样也是炮兵造成的。

以这次乌军对北顿涅茨克河渡口的作战来说,明显就是火炮覆盖,据说是第17坦克旅的炮兵干的。

按照乌克兰陆军坦克旅的编制,其所属炮兵群包括2个自行火炮营和1个火箭炮营,该部炮兵只要部署在利西昌斯克城区,就可以对10多公里外的俄方联军渡河点进行炮击。

网上传说美国提供了战略情报,美式火炮打出来的战果,这个真没必要。区区10多公里外的情况,乌军至于非得是“美械军”吗?

就现在的情况来说,乌军接装的美式M777榴弹炮主要还是在训练中,其中一小部分可能部署到了前线。但就这次的炮击北顿涅茨克河渡口而言,使用原装备的苏系炮兵打出来的可能性更高。

另外,网上传说俄军缴获了M777榴弹炮也是不实的,那张照片其实出自乌军自己的宣传视频。

由以上情况可见,战时状态下会出现很多庞杂的信息,以至于影响大家的判断,但是基本的事实还是要讲清楚的。

这次乌军对北顿涅茨克河渡口的炮击其实打得不错,当得起一次“大捷”。但不要看到了这样的“大捷”,就得称俄军阵亡了上千人,就非得是“美械军”才能打出来的,那就没意思了。

至于俄方联军的表现,不管它到底是俄军还是东乌武装,也不论到底人员死伤多少,但一次性损失较多数量的装备,总是无疑的。而且就本次渡河作战行动来说,显然也并不成功(不过渡河点不止这一处,而且这里后续还在渡)。

说白了,俄方联军跟乌军一样,上限很高,但下限也很低,当双方战力相对差的部队撞上了对方战力相对强的部队,那吃瘪很正常。

另外双方的反炮兵能力其实都不太强,至少不具备我们认为的那种反炮兵能力,所以这仗接着打下去的话,看点其实还很多。

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