怀念沈老｜访谈：兰亭书会会长沈定庵

2023年1月25日

著名书法家沈定庵先生

因病医治无效

在绍兴逝世

享年98岁

为表示深切怀念

特发十年前的一次访谈

沈定庵，号小山，1927年2月1日出生，浙江绍兴人。曾任中国书协理事、浙江省书协副主席、兰亭书会会长、绍兴市书协主席等。兼工诗书画，书法风格淳古，尤在隶书领域卓有建树，享誉书坛。2021年被授予“中国文联终身成就书法家”荣誉称号。著有《沈定庵书法作品选》《沈定庵隶书二种》《定庵随笔》《近百年绍兴书画家传》《近百年绍兴书画家传续集》等。

喻革良访谈·兰亭书会会长沈定庵先生

当我们在绍兴城西一处环境幽雅的小区内叩开沈定庵先生的大门，随即见到沈先生从他的书房里出来，笑容可掬，拱手相迎，一副欢喜佛的样子。87岁高龄的沈老，步态沉稳，思维敏捷，言谈清亮。看过宽畅客厅雅洁的陈设，我们就一一落座，而沈先生夫人王老师适时递上一杯香茗，袅袅热气中感受到了春天的怡然气息。访谈随即在一种随意轻松的气氛中展开。

临写兰亭别有韵味

喻革良：沈老，书法节已成功举办了二十七届，其间，您多次在开幕式上开笔，给活动增光添彩。对您来说，印像最深的是哪一届书法节？

沈定庵：印象中应该是87年那届书法节搞得最隆重，4月10日那天举办，名称叫“中日书法讨论会暨1987年中日兰亭书会”，当时除了政府领导出席外，代表中日媒体最高级别的人民日报社社，日本朝日新闻社的社长都赶到现场采访。先在杭州举行了论文交流，然后警车开道，满载中日书法家代表的车子直奔兰亭进行书艺交流。我与时任中国书法家协会名誉理事的沙孟海、中国书法家协会主席启功等23人组成了中方代表队，而日本代表队是青山杉雨、村上三岛等18人，我们对坐在右军祠两边，左边是中方，右边是日方，在充满友好的气氛中开展书艺交流。

活动是从杭州开始的，在杭州饭店，先是论文研讨，有沙孟海、启功等参加研讨，后警车开道到绍兴。日本的设备好，所以日方在进行摄像录像。兰亭王右军祠两廊，左半边是中方，右半边是日方，日方有一个书法家，病危，叫女儿送来作品参加。

喻革良：那是手岛右卿，写了一幅《以虚入盈》的条幅来参加展览的。

沈定庵：我是跟广东的秦愕生一张桌子。接着，我们参加了“曲水流觞”雅集活动。中方书法家多数穿着端庄的中山装，而日方书法家穿着和服，41个中日书法家代表列坐于曲水两侧。按规则得觞者举觞而饮，赋诗一首，写入诗笺。记得第一只觞停在古谷苍韵前，古谷先生所吟好像是：“隔岸春云邀翰墨，傍檐垂柳极芳菲”。

沙孟海先生也作了诗。他举觞而吟：“中日能书者，嘤鸣求友声；交邦欣有道，万世卜和平。”

喻革良：记得您也作了诗，“无诗须饮酒，不饮且吟诗。诗酒同怀抱，挥毫正及时”。当时您用绍兴话高声朗诵，别有韵味。吟诵完毕，您又即兴挥毫，一气呵就，博得沙孟海先生、启功先生等同道一片叫好！

沈定庵：唉！时过境迁，物是人非。沙老走了，启功先生走了……。（说到这里，沈先生有些感慨。他特别提到了与沙老的交往。）

喻革良：年前浙江美术馆举办一次名家书法展，其中有您几件大作，包括一幅精彩的“临河叙”，其亦隶亦行的行笔，别有韵味。您此类题材的作品在不少场展示过。请问您经常临兰亭序吗？你是在何种情况由碑转向碑帖并重？

沈定庵：《兰亭序》我不大临，主要还是看为主。当年林众可老师一再教导我：学书法，三分之二时间读，三分之一时间写。读，就是看，看字帖也是看。看名家写字也是看，最好，展览会里去看，也好。就是要多看。

至于说到由当初的完全注重碑拓到碑与帖的兼容，那是解放后受“双百方针”的影响，我突然领悟到，碑与帖各走一路，互不相承是不对的，其实碑与帖各有其妙处，扬此抑彼或抑此扬彼肯定是偏颇的。当然，这不是说老师当年的教诲是错了，其实老师的意思更多地希望我打好基础，因为书法的基础更多的来自碑，碑的厚重加上帖的轻灵才会产生较好的效果。人家之所以对我在鲁迅纪念馆陈列厅的小行楷作品评价为“雅俗共赏”，那也是这方面的尝试获得了成功。

早年专注碑刻临习

喻革良：沈老，您的隶书在当代影响最大，您的行书也评价极高，而你早期充满魏碑味的行楷也颇富特色。我很想了解，您早期学习魏碑的一些情况。

沈定庵：魏碑，我学龙门呢！龙门十二品。当时，我的老师是尊被抑帖的，14那年我随父从绍兴到广东湛江，碰到了我最初的老师——林众可先生，双木“林”，大众的“众”，可以的“可”。他是福建人，是鲁迅倡立的上海自由大同盟的成员之一，对汉碑魏碑有深厚造诣，他曾指导我习碑。那时，我大概十几岁的时候，能书写

八仙桌大的字，后来有世界书局的人让我写店招，我写好后别人都说好，店招挂上去后我觉得大字还可以，但落款不好，我就跑去向林老师请教，临些什么帖才能把落款写好，不料被老师一顿训斥：'临什么帖？你只管把汉碑写好魏碑临好，你将来水平自然会上去的。’从此，我就打消了学帖的念头，老老实实遵从师命，一直写魏碑，主要是龙门二十品，隶书主要写《张迁碑》、《衡方碑》。后来，我的父亲从书店里买了一部《伊秉绶》给我。

另外，我在绍兴有一个私淑的老师，就是我心底里的老师，不是正式的老师，叫田寄樵。田寄樵先生对我的隶书也有很大影响。田先生与我父亲是书画同道，他1940年夏天曾到湛江小住，我呢，1940年冬天到湛江，不巧在我到湛江前几天他走了，走后留下他创作的一批山水、隶书以及《散氏盘》，非常精彩。田先生金石书画样样皆精，脾气却比较古怪，他出名后有许多人劝他办作品展，他说：办作品展可以，但要我守在展厅门口，凡来参观者要一一问过：'你懂不懂（书画）？’懂的进去，不懂的不能进去。所以，他有个号，叫“白眼”。我一到湛江，父亲的书与画，都是学王一亭的，他不写隶书，但喜欢隶书，所以他把学隶书的希望寄托在我的身上，要我学隶书。我们隔壁有一家绍兴南货店，账房先生也在写《礼器碑》，后来，我一看田寄樵先生的隶书写得很好，我临过他留在父亲处的隶书，但可惜未能得到他的亲授。（注：田寄樵先生隶书的用笔对沈老的影响很大，像他为绍兴炉峰禅寺所写的“卧佛殿”三字，其中几笔许多人一直以为是沈老独创，其实是从田寄樵的隶书中化出。）

前几年，车越乔先生一直在收藏绍兴人的书画作品，他在广州收到我父亲与田四先生的合作的一幅画，我父亲画乌鸦与大石头，田四先生补水。

都知道写石鼓文无人能写得过吴昌硕，但是说到散氏盘，我以为无人写得过这位田先生。

我受田寄樵先生的影响，也写过散氏盘。但非常惋惜，田先生留下的一批散氏盘，都毁于日本人的轰炸中。

后来，我开始临摹伊秉绶的《 默庵集锦》，每每心摹手追，几至废寝忘食。

最喜欢读名人传记

喻革良：绍兴府山上的革命烈士纪念碑上的书法由您书写，那个魏碑体写得非常精美。这个事情沈老能不能谈一谈？

沈定庵：有许多人都误以为革命烈士纪念碑上的字由徐生翁先生写。因为“革命烈士之墓”几个字是由徐生翁先生写的，还以为革命烈士纪念碑这几个也是徐生翁先生写的。

喻革良：我原以为“革命烈士之墓”与“革命烈士永垂不朽”，都是徐生翁先生写的，革命烈士纪念碑后面的碑记是您写的。

沈定庵：“革命烈士永垂不朽”也是我写的，我的字怎么可以同徐生翁先生比呢，一看就看出来了。现在你们可以呼吁呼吁，“革命烈士纪念碑”几个字颜色都退掉了，要用贴金贴一贴，至少正面几个字用贴金，其它地方用油漆就可以了，现在颜色退掉了，不够严肃。

喻革良：您是什么时候从广东回到绍兴的？另外，我们还特别留意到鲁迅纪念馆陈列大厅里您写的说明文字，字形虽小而用笔精美。请问这些墨宝您作于什么时候？

沈定庵：我是1947年瓣后回到故乡绍兴的，当时忙于找工作，先在笔飞弄小学教收。后来鲁迅纪念馆初创（当时叫鲁迅图书馆），里面有书可借，因为我爱看书，就经常跑到那里去看书，主要看太平天国的书，馆方看我年纪轻轻竟如此爱看太平天国的书，就格外注意我。后来馆里的人知道我还会写字，就让我帮着给一些陈列品写说明文字。陈列品经常要换，他们不时来叫我，一度在寒暑假时借到鲁迅纪念馆帮忙。这样很不便，教育部门的领导便把我调到第一初中管图书馆，兼做校少儿辅导员，负责组建了书法兴趣小组。这样一来，我的自由支配的时间相对多了，到鲁迅纪念馆帮忙的机会就更多了，也可以读到更多的书。

喻革良：说到读书，我想知道，您喜欢读一些什么书？

沈定庵：我最喜欢读传记，古今中外的名人，不管政治家、科学家，还是艺术家的传记，都喜欢看，给了我无穷的精神滋养，其中太平天国将领、日本武将的传记对我的影响更深些。

揭秘沈先生与画笔“绝交”的内情

喻革良：鲁迅纪念馆的一段经历对您的书法创作有什么影响？

沈定庵：有影响的。

在鲁迅纪念馆帮忙的日子，内心十分充实，算得上是“学以致用”了，这大大激发了我的书法创作，也因此促使我在二十多岁时办了第一次个人书画作品展，展览是在东街的真神堂办的，除了书法，还有两大系列画作：“越中历史人物”（中国式肖像）、“绍兴的名胜古迹”（水墨），另外一项重要的内容是“甲骨文到国务院颁布的简化汉字的演变”实物展，甲骨文等实物从金汤候先生处借来的，大部分由印刷品替代。

单建华：当时你是书画皆能，但据说自从那次展览后，你与画“绝交”了，一心一意搞书法了。到底是什么原因导致你有此“断臂”之举？

沈定庵：这里有一个历名背景。当时，许多人看了我的展览后都惊奇，有些还悄悄要我的画。我想，画画不像书法，更麻烦，如果大家都来要，怎么应付得了。最大的原因是，当时的政治气候越来越敏感，画的内容容易被人家误解，那祸水就大了。因此下决心不再画画，我这个人不大有决断，但在这件事上我十分坚决。当然能够琴棋书画、金石书画样样都会，也是很好的，但是像我这种底子，是不够的，既要学这样，也要学那样，样样学不精了，不如潜心学书法。

单建华：现在很少有人知道您还善画。记得去年在绍兴市美术馆的一次展出中，有您的一幅叫《碑林》的画作，娴熟的技法，简洁的墨彩，让观者叹赏不已，也引出了我们的一个问题，您是否准备有一天再次拿起画笔。

沈定庵：这个没有想好。不过，我虽然不画，但是我一直在看画的，买了许多画册，经常翻阅。

用什么样的毛笔与宣纸？

喻革良：您的隶书写得苍茫、老辣，您用的是哪种笔，是否像别人所传说的那样您的毛笔是特制的？您用的是什么纸？

沈定庵：我用的笔都是人家送的，一直是纯羊毫，一定要用羊毫。硬笔写隶书，写不厚实。只有用纯羊毫才写得饱满，过程丰富。我写隶书用长的纯羊毫，落款是小型的狼毫。

我用的宣纸，红星为主，厚薄适中，太厚了发滞，不便于气脉畅通，太薄了墨太会渗，不容易把握。现在宣纸也买不起，太贵了，越来越贵。好在我宣纸存货不少。

喻革良：别人买不起，您应该没有问题吧。沈老，用墨有什么讲究？

沈定庵：用墨，现在没办法，只能用现成的，像沙老那些大家也没办法。沙老曾告诉我：如果给一些博物馆、美术馆的作品，墨一定要自己磨的，否则对于作品的保存寿命有影响。沙老的话，使我想到自己年轻时候的一次经历。我在湛江时，有一次上街，偶然瞥见一家店铺里挂着伊秉绶的手迹，顿时如醉如痴，双腿再也挪不动，竟大胆开口求想把墨宝借回家临摹。老板摇头说：“不能借，但你要喜欢，可以到这里来临写。”回去后，跟我爹说，实际上我爹跟老板熟悉的，他说，老板既然答应了，明天你去吧。我兴冲冲连夜磨墨盈瓯，备好纸笔，第二天一早就如约去临摹。

单建华：沈老现在在家主要做些什么工作？

沈定庵：现在主要做两件事，一是临《鲜于璜碑》，不多临，每天一二行而已；另外是写文章。《近百年绍兴书画家传》去年出版后，许多人给我鼓励，要我撰写续篇，现在我已经写了夏丐尊，陈从周等近十篇。

（说到这里，沈老兴致勃勃地从书房里捧出一大堆临写的《鲜于璜碑》，翻着他神全笔到的临书，我们都感佩不已，他却乐呵呵地笑着说：活到老，临到老，书艺一道无止境。我们祝愿沈老永葆青春，沈老的书法之树常青。）