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董宇辉：近一个半小时，张老师一直行云流水，侃侃而谈。我们收获都很多，我刚记了一下，我记了这么多啊，这说明您说的多呀，收获多啊。你看俞老师来跟我聊两个小时，一页纸都写不满，没啥写的，哼哼哈哈，哈哈哈。 张瑞敏：那是说明他达到九段的高度了。 董宇辉：还是张老师会夸人，没事，这是我们企业文化。给找补一下，万一明天我不在直播间工作，这个我们企业文化就是得调侃老板。一般在新东方的本事大的人都敢调侃老板。所以你要本事不大，你也去调侃老板，这样造成一种假象，大家以为你本事大的，我总结一下，大家这个可以听听。如果我说的地方，张老师帮我纠正一下。 首先这本书的名字叫《永恒的活火》，其实就来自一个古希腊的哲学家。这个哲学家非常知名，大家还听过他另一句话，叫做一个人不可能同时踏入同一条河流两次。呃，它是一个非常谦虚，一个深刻的一个甚至有一些晦涩难懂的一个哲学家。这个哲学家的生平，大家感兴趣自己可以去看。但是一团永恒的活火，在他看来不仅是一个生命体的开始，也是宇宙的开始。当然到了张先生这里，他成为了一个企业的一个特点。 张瑞敏：这个世界的本源，其实这里面可以说是企业的本源。 董宇辉：所以同一个道理，从世界可以迁移到企业啊，企业也是永恒的。活火只要其中每一个人都成为一团火苗就行。所以这是一个本质，也是这本书取名的一个前提。 张瑞敏：其实要是用中国朱熹那句话就更好懂了，问渠哪得清如许，为有源头活水来。 董宇辉：对对，大家就是活水，企业就成了那个活水了啊。所以为什么要这样说呢？因为张先生刚提到说时代发展越快，其实企业就消失越快。因为现在商业更迭速度太快了。如果说企业还是传统的那种模式，它像牛顿力学呢，它是线性的，那它是一贯的，它是通过控制变量就能得到结果。你越想要因果可控，你这个东西就越容易被大的时代，大的趋势所抛弃。所以反而是像量子引力学这种布朗运动，对吧？你无法判断它下一步在哪儿，这种东西它有可能会诞生出更大的奇迹啊，所以当刚才张先生给的这个例子非常的让人易懂啊。 张瑞敏：从牛顿力学这里是确定性的，量子力学是不确定性。 董宇辉：勇敢的拥抱不确定性，这是关于企业的第一部分。 第二部分说人是目的，而不是工具啊，这也是一个非常经典的话语，人是目的，而不是工具。所以现在企业里头，我们常常把人讲是人力资源，资源是什么？资源是工具啊，对吧？资源和工具是用来实现目的的手段。所以在那个时候你就很少会照顾人的情绪，照顾人的体验。当然也因此就忽略了人的潜力和人的能力啊，这个时候人被脸谱化了，人就容易被变成一个螺丝钉。但是在张先生的管理哲学里头，人是目的，你给一个人自由，给一个人平台，给一个人机会啊，给一个人勇气，他其实自己能探索出来自己的这个特点。人单合一的核心是什么？人就是企业，单就是用户，用户没有上级，人单合一就能实现飞龙在天啊，所以大家能理解这个的核心，其实就是把企业和用户紧紧的团结在一起，让员工在一线，让员工直接听用户的声音。所以这样就能够实现非常及时的这种创新，非常及时的变动，非常及时的互动。 然后再往下面说，所有的公司都难逃一死，但所有的城市都永垂不朽。因为城市一直在接受新的东西，他在接受冲击，所有冲击都近乎不朽。所以这里的区别是什么？就是因为城市一直在进化，它接受新的事物，它在接受混沌状态。你看城市有时候它是可能是混乱的，但因此城市一直在有新的改变，因为它在进化。企业难逃一死，就是因为有时候人的过度的强烈的控制欲望会导致企业成为一潭死水。 然后再下来刚才提到的是在这样的新的人单合一的管理逻辑之下，我不是你的上级，是你的股东，我们只有一个上级，就是用户。这就是收购了通用之后，张先生当时给通用所有的员工讲的一句话。当然我相信也是这句话，让大洋彼岸那些一直在推崇民主，推崇研究管理哲学，也在推崇这个员工权利、员工福利等等，工会闹那么厉害的一个国家里头，然后收购的企业能够如此快速的实现盈利，而且高效运转的一个原因。因为大家知道其实很多我们出海收购企业往往都会水土不服，到最后都是赔了夫人又折兵。很多都是这种情况，最后只能贱卖，高价买进低价卖出。然后只有在这种状态下，才有可能会实现群龙无首。群龙无首是一个褒义词，他是一群龙啊，他不是一群虫，每个龙都有巨大的创造力，你把一群龙放在一块儿，它能创造出更大的价值。所以这个时候就是能够一群人一条心。因为只要他们能实现同一个目标啊，这就是管理学常常听的一句叫上下同欲，想的都一样。劲往一处使，对吧，所以结果就能够超越期待。 然后不是一艘巨轮，而是一群舰队，是一群哥伦布号。这是张先生刚才提到的，他希望未来的海尔能成为这样一个组织。当然现在其实已经是这样一个组织了，已经不是一个超大的由一个神经中枢所管理的企业。它不是一个大脑控制千足虫这样的企业，它是无数个创新的个体，然后焕发活力。 然后天下万物，无生于有，有生于无。变化的非线性的，这也是提到的为什么说我们要把握每一个企业特点，就是有的时候你也不知道未来创新点在哪里，你也不知道企业每一个时代的需求在哪里，你往往也不知道客户的需求在哪里，这个是提到说企业容易变成金字塔，最后如果最高决策者他离顾客特别远，他站在金字塔的塔尖上，这个企业就很危险。因为第一个他没有得到市场直接反馈，第二个得到反馈可能是错的，有可能是中间的很多管理中间的人，他为了讨好你说的一些不真实的话，不由衷的话，甚至是不是及时的话，不正确的话，所以错误信息导致错误决策。错误决策导致天翻地覆，所以企业就很快消亡了。所以反过来，要让管理者面向一线，要让员工面向一线，所以海尔做了一个巨大的管理创新。就是直接取掉所有的中层，鼓励内部创业。 然后再下一个说硬件是有形的，管理是软件是无形的，而体验是令人愉悦难忘的。所以这个其实也能对应到一个企业里头，这个硬件，其实你可以理解为传统企业的组织，这个软件呢相当于企业里头的这种文化氛围，一种管理哲学的上下认同。 然后企业即人，管理即借力。这是今天的我受益最多的一句话。这也是刚才在直播之前呢，吃饭的时候，张先生考我的：宇辉，你说管理是什么啊？宇辉当时突然提了一下，有被考试的那种恐惧啊，因为张总不知道，我经常在直播间里为难镜头前那些观众们，他们在这买个东西，我在这给人胡说八道，考试呢动不动就体罚呢，这些人都很痛苦了。今天的大仇已报，而且是张先生替你报的啊，所以姜还是老的辣啊。 太上，不知有之，然后亲而誉之，其次畏之，最差的就是辱之。这个其实就是讲大家在传统的这些经典里面看到的。其实你会发现中国春秋时期啊，甚至更早时期到战国就不太明显。那春秋甚至更早期，这些哲学思想或者管理思想，或者社会思想是高度民主的，是极其尊重这个人，或者是基层的力量。所以就是好的管理，就是大家都感受不到管理的存在，都不知道这个企业有高层管理者，企业还能够正常运转。这说明什么？说明有一套好的机制，一套好的环境，好的氛围，对吧？能够保证这个企业运行下去。然后再下来，差一点的就是人知道你，人喜欢你，人想亲近你，再差点就是害怕你，所以不要把自己变成恶人。有的小时候成长过程中啊，总有一个强势的人，持续的精神的虐待你。所以你形成新的阴影，你长大之后就不自觉成为他们，哲学所说的那个成为了恶龙啊，屠龙少年，身上长出龙鳞，对吧？凝望深渊，深渊也在凝望你。最差的就是辱之，就是人都恨你啊，人都骂你，那就太糟糕了啊。所以大家知道一个好的管理者，你至少有一个评价标准，就是你不当管理者。你离开了，你辞职了，或者你被拿下来的时候，大家是不是还愿意夸你，这是很重要一个判断标准。 然后再下来说，人不可能同时踏入同一条河流两次。这其实对应开头那句话，没有成功的企业，只有时代的企业。这句话是回应哪个内容呢？我刚问到了张先生，我说那那个时代好像创业成功的几率比较高。然后很多人回忆起来都是波澜壮阔的创业时代。但现在你说我们读这些管理经验应用到实际中能不能取得成功？张先生很辩证的说，直接用当然不行，因为环境都不一样的，条件都不一样的，对吧？你怎么能得出一样的果呢？人都不一样的，怎么能一样呢？所以不可能同时踏入同一条河流两次。这句话的后半句叫做，因为人和河流都变了。所以你不可能是同一个人，也不可能是同一条河流，环境在变，条件在变。所以大家要不断去审视，进行调整啊，没有成功的企业，只有时代的企业。 然后再接下来刚提到的说缘起性空，其兴也勃，其亡也忽。就为什么很多企业的迅速发展又迅速消失的原因，就是始终没有把握这个时代的需求。所以刚回应上句话，没有成功的企业，只有时代的企业。为什么其亡也忽呢？因为他没有尊重时代的诉求，没有结合时代的这个发展，他没有借时代的力，他总想要背道而弛，所以就容易出问题。 然后提到了早些年海尔的创业故事。其实这个让人啼笑皆非。但是有时候还挺令人心酸的。大家可以看到那个时代不允许员工在车间大小便，竟然是企业的管理条例之一啊，但也因此说明了当时那个时代企业管理的粗放程度。但现在已经是简单的事情了。所以企业管理经历了三次阶段的调整。对于海尔来说，第一个呢是孔子时代，那个时候是讲究纪律，讲究服从，要强调团队，强调协同，强调效率。然后接下来到了这个孙子的角度，就是用了一个句子叫做静如处子，动如脱兔，就是不要瞎折腾。想明白了就有结果，当然要采取策略，但是不是盲动啊，最怕你一动不动。但是这个更可怕的是你想明白才做。然后第三个是老子的状态，混沌时代。所以这时候我们一直会想到那个无为而至，想到了道可道非常道。然后在海尔管理过程中，有一个事情是非常重要的。在早些年成功的一个完全不能忽略的重要因素就是苟日新，日日新，又日新，每天比昨天进步一点点。这个其实也是一个人成长的过程。我相信现在张先生在回忆，他说他当年高中毕业，然后呢，就是后来虽然上过一些学，但是不是完整的体系性的教育。那大家想一想，一个高中毕业的学生，他如果能想象几十年后，他会成为这样一个既有智慧又有远见，同时还做出了巨大成绩的伟大企业家。他要怎么做成？你在这一头看着那头强大的自己，你就害怕了，你就做不到。但是你只要每一天比过去进步一点点就行了，仅此而已。所以slight improvement啊，每天进步一点点，微进步微调就行了。所以当时张先生推行的叫做日事日毕，今天的事今天做完，日清日高啊，今天的事不仅做完了，还比之前这个标准上做的更好。 第四次工业革命有两个特点，第一个将所有的产品进行融合，第二将颠覆所有国家的所有行业。所以这个让我们心里也非常的恐惧啊，因为大家很多关心这个每个行业趋势的人，大家也会现在发现确实很多。比如说a i啊或者一些大数据啊等等人工智能啊，他们让传统的很多企业里头的竞争优势都瞬间丧失了。就好像他天龙八部里头直接把你武器给你吸过来了，你怎么做？可能是我们这个时代面临的问题了吧。上一个时代的人已经交出了非常满意的答卷。这个时代有自己的考题，没有人给你答案。所以六经注我，我注六经，最后我与六经合二为一。张先生看书看得多，到最后形成一个结果。我就是书，书就是我，书里头有呼应我的东西，我有能够验证书里的东西，尽信书不如无书。但如果你看所有的书都不行，那可能也有点问题，啥都不信和啥都信，都挺可怕的，那说明脑子挺空的。 道可道非常道。所以成功的经验不是随随便便便能说出来的。这句话我也曾经分享过。徐元春老师翻译为叫truth，can be sound啊，或者truth can be known，but it may not be the well known truth. 说真理是可以被知道的，但不是大家所知道的那种，不是所有人都知道那种。所以这个道可道非常道，那个真正重要的大道是可以被说出来的，但不是大家口头上常说的这些。所以真正成功的经验在哪里？不好把握？我今天就给你一个成功的经验，然后你完全照着做一遍，你就能成功吗？记着人不可能同时踏入两同一条河流，两次河都变了，你也变了，你咋能成功呢？几十前的经验到现在不一定是先进。读经典，经典的特点就是常读常新，每次读都有新感受，每次读都有新体验，所以这样一直能进步，观念的改变才是管理中最重要的事情。如果说旧的这种管理和新的管理有一个共性的话，那就是一个管理能够解决观念的改变，或者说好的观念书籍也是能解决观念的改变。观念的改变，其实本质上没有改变，事情本身只是改变了人们对事情的看法。这个也是前两天在给大家讲陈思路那本书里头提到的这个事情，其实让你影响你的不是事情本身，而是你对事情的看法。心啊，王阳明啊，所以大道至简啊，管理不是作秀。 讲到这里其实是提到一个现象，就是现在有的时候我们讲一些管理的课程，我把它弄得故作玄虚。但是他故弄玄虚，就是我很懂，你们都不懂，所以我把你们成功的从明白，搞得不明白，吓唬人呢，就是装腔作势吓唬人。故弄玄虚不是那样子的，你要听那样的话，你大概率着魔了啊。所以管理不是作秀，张先生刚回忆，在海尔当时发展就是预则立，不预则废。提了想了，提前规划就能做，没有规划就是做不到。你说这多么简单的东西啊。所以最后所有的成功的企业研究到最后都挺简单的，都特别简单，就是人啊事儿啊，组织架构的形式都特别简单。但你要把所有都想总结成一个公式的时候，那就复杂了。就是数学是一个伟大的事情，可以前后推导。但是有的时候不是所有事情都能按照数学来的，有混沌状态，你得相信量子力学。如果推出一个产品不让自己脸红，那就说明推出晚了。因为你想到了一个想法，伟大的想法啊，绝对符合市场，反复打磨，反复打磨，我再打磨一年啊，在打磨两年五年后终于打磨了自己满意了，结果市场迭代了，淘汰了，你想时间太久了，太墨迹了。所以就是这个意思啊。 然后还提出了海尔企业要做的事情，就是让人的价值最大化。这也是人单合一管理思路的重点。当然，我相信这也是可能未来几十年大家企业管理中要遇到的问题了，让人的企业最大化人是目的而非工具。记得那句话，缺的不是人才，而是人才选拔的机制。所以很多时候是机制不行。所以你最后发现将帅无能，累死三军啊。本质上其实你发现不了好的这个百夫长啊，那些百夫长可能未来就是将帅，传统的企业里头就是选育用留。但是不一定现在适应。 张先生今天提出了很多给我们管理上，耳目一新的大胆的想法。我相信大家结合着自己的工作日常琢磨琢磨，然后成为一个生态组织，实现自我进化。这是张先生对于海尔的一个期待，而且我们其实非常开心的看到海尔在国内的企业中现在已经做到了这样一个状态 就是他不断的在内部迭新，内部优化，内部进化，这个其实是非常令人可喜可贺的一个结果。而且大家会发现在创业当时非常成功，这批企业家几乎都面临一个接班人的问题。企业往谁手上交，能交成功的问题。在张先生这好像没有这个问题，你别笑，这成为一个真的是最大的问题了。我自己笑，我是我自己的啊，每个人都可以自由自主的创业啊，这是希望海尔未来能够对于很多年轻人来说，成为这样一个创业的沃土。 我们今天也非常开心。张先生，您今晚在这里直播首秀之后，您现在感觉还排斥这个吗？ 张瑞敏：哈哈哈哈，你没有把我当货直播实际可以了。非常感谢你刚才这个总结，非常到位，非常精彩，而且你精彩的把它再提升了一。而且你这么短的时间把所有这些逻辑性连连贯起来，这个真的不简单。 董宇辉：这是我研究不了人单合一，我就知道小聪明见花献佛能行。 张瑞敏：不过这个很难。 董宇辉：那我就继继续努力。您看评论区，现在好多朋友大家都很期待，说今晚听得非常过瘾。你有没有想给大家再说两句话。 张瑞敏：我觉得在座的很多人呢可能是干各个行业的都有。现在大家确实生活很困难，工作也很困难，压力非常大。只是只是希望大家放平一个心态。其实我在干企业当中呢，有的时候也是有的很低迷的时候，有的甚至觉得很过不去的坎一样，也有泥牛入海的状态。所以我说记住一句话，不如意事十之八九，没有那么多如意，你只要努力了就就好，对吧？过程更重要。 董宇辉：对，不如意十有八九，记住过程的感动。这也是张先生今天送给直播间的朋友们，一句良言吧。因为大的经济形势，环境，有时候真的会影响一个人的努力的结果，时代不一样。 今天晚上我们都获益匪浅，而且非常激动，因为大家其实都看到说这是直播间来的级别，完全忽略了俞老师曾经在这出现，这是直播间来的级别最高的企业家。我们也期待您以后有时间常来。 张瑞敏：我们这个是一个良好的开端。 董宇辉：你这句话我就放心了，您看至少没熄灭您的火苗啊。 张瑞敏：良好的开端就是成功的一半，对吧？ 董宇辉：期待您再来。 张瑞敏：谢谢你的总结。  |
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