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杭国强 上海泛金投资管理有限公司董事长 证券从业经历： 1991—1998年：深圳国信证券珠海信托证券分析师，1992年开始代客理财，代理资金3000万元人民币，期间任投资部经理。1998—2002年：北京华勤投资管理公司（私募基金）副总经理，主要项目：北京金融街（000402）成功重组上市，管理资金有15亿元。2002年—2005年：深圳国隆投资管理公司副董事长。2005年—2007年：深圳长润投资管理公司（私募基金）总经理，发行二十亿证券投资基金（信托计划）。 期货从业经验： 2007—2010年：投资理念趋势跟踪，系统交易。构建强大的基本面研究团队，打造厚实的研究能力，实现高胜算率的预测和判断，不间断改良交易系统，用好金融数学的工具，客观化、系统化、科学化进行投资管理，实现财富梦想。交易成绩单：杭国强，在东海期货开的帐户号222297，从2008年，实现净盈利超过千万，盈利率超十倍。2009年在新湖期货的账户67000，实现120%的收益率。 相关链接：期货中国专访杭国强:交易技术不是一门科学是一门艺术http://www./article/12008-1.html 访谈精彩语录： 一、我们应该用辨证的观点，实事求是的尺度来对待程序化交易。 二、无论是主观交易还是客观交易，人才都是第一位的。没有人才，交易技术的进步就变成了一句空话。 三、程序化交易，在交易工具的发展上起到了革命性的作用。 四、人的创造力是非常强的，但一定会反复发生错误，这就像风险不能消亡，只能转移。 五、程序化交易在产生利润的同时，还帮助我们实现客观化二次管理投资。 六、说心里话，我已经离不开，并且爱上了程序化交易。 七、人要走路，就需要代步工具，工具就有好坏之分。 八、程序化交易是机械的，它不能解决所有的问题，也永远解决不了所有的问题。 九、行情的路径是复杂的，市场的路径是多样的，我们的程序化设计是有局限的。 十、量化一定是帮助你实现客观化，客观化交易肯定会成为金融投资的方向。 十一、参加不同的峰会论坛，形成了学习和进步的方法。 十二、做量化投资，不仅仅需要金点子和强大的团队，同时还需要顶级的硬件，硬件不过关，金点子就无法实现。 十三、期指上市的第一天我们就开始下单交易，“重在参与”。让我感到欣慰的是，期指的第一个回合，我们成功的把握住了。 十四、（商品和股指的期现套利）两者有着本质的不同，主要是交割的标准不同。 十五、工具一定要搭配使用，不能太单一。 十六、期货行情的方向很难预知，期货行情的路径更是难以预知。若买的期货先跌后涨，还没轮到你盈利就死了，时间就像个绳索套在你的脖子上，容不得你等。 十七、股民不习惯做空，也不习惯回避做空，而且在跌幅不深的时候喜欢抄底。 十八、不要看到他们（公募）规模大，那只是纸老虎，在金融衍生品市场上，他们也只是才起步的小学生。 十九、程序化交易，是铁打的营盘流水的兵，策略师编一个系统，走了，但是我们可以不断去改良优化这个系统，如果是几个主观交易的操盘手走了，就什么都没了。 二十、从事这个行业第一是兴趣使然，第二是把我的兴趣和我的事业自然的结合在一起，是人生的享受。 二十一、它们（股票、期货）的本质有着博弈的属性，参与其中本身就是人生的乐趣。 二十二、要有好的方法控制风险，连续一致性的控制风险。
期货中国1：杭总您好，感谢您再次接受期货中国网的专访。您对程序化交易情有独钟，一直在研究、使用、推广程序化交易。目前有人把程序化交易拔到很高的位置，也有人对它不屑一顾。您个人觉得对程序化交易应该给予怎样的客观评价？ 杭国强：首先感谢期货中国网对泛金投资的支持,对我们交易技术的推动,还有介绍很多专业人士与我们交流合作，衷心祝愿期货中国越办越好。 回顾泛金投资一年来的工作重心，我们还是在“练内功，打基础，完善企业的机制和结构”，招募人才，培育人才，进一步确立我们正确的交易理念和投资方法，发展更加先进、客观的交易工具。我们应该用辨证的观点，实事求是的尺度来对待程序化交易，这个正确理解和正确定位的过程其实也不容易，几经波折，很多反复，从认识到实践，到再认识，包括未来我们还会在这个领域继续探索前进。 具体来说这一年，在人才上，无论是主观交易还是客观交易，人才都是第一位的。没有人才，交易技术的进步就变成了一句空话，所以我们招了5个博士，3个硕士，人员扩编，也进行了一定的淘汰筛选，人才的良性流动使得我们现在这个队伍今非昔比，我现在比较满意的也就是公司的这支队伍。人员还会要扩编，公司场地也扩大了，以前17个座位，不够坐了。我们现在招聘人员更加有的放矢，不求数量，而更加注重质量。针对我们的系统交易、客观交易，继续招募培养、充实我们的团队。现在进来的一批员工，个别还在实习期，尚未毕业但是编写的交易系统已经给我们创造了利润，产生了价值，而一个期货人或者一个做股票的人，是不可能刚来几个月就能产生实际的效益。我们到学校去，为他们的师弟师妹们讲课，然后现场给他们发奖金，原本他们实习是一千元的生活补助，我们给他们发了一万元的奖金，这对他们是一种鼓励，一种信心的树立。所以不一定是要三年五年才可以成才，只要是方法得当，使用得当，他们也可以短时间创造价值。 程序化交易，在交易工具的发展上起到了革命性的作用。主要体现在： 1.它解放了投资人、决策人，让他们投入在盯盘上占全部脑力、体力劳动70%的部分获得自由。我们的交易者都需要在几分钟甚至几秒钟的时间内作出决策，很多环节我们不能有失误，哪怕一个小细节就会造成交易的失败。而程序化交易，由于它的客观化，防守能力强，能够修补你的方法，弥补你的失误，并且规避一个极大地障碍——心理障碍。把我们投资人的决策压力解放出来，才可以更加客观的管理你的信号、你的交易。否则，一个人既要管决策，又要做交易，精力都耗费在细小的、低价值的节点上。 2．机构投资者必须具备这种工具。比如说我认识的有一个参加期货大赛得第一的人，这段时间账户亏了30%-50%，人的创造力是非常强的，但一定会反复发生错误，这就像风险不能消亡，只能转移，错误是必然存在的，只是频率高低的问题。而程序化交易在产生利润的同时，还帮助我们在管理的过程中实现二次客观化的标准。我们很多的同行看到过、听说过程序化交易，但却没有真正享受到它增值的部分，没有体会到它帮助我们增加交易效益的辅助附带的作用，而我自己对此已经深有体会。说心里话，我已经离不开，并且爱上了程序化交易，而且有那么多人性不可克服的弱点，它可以帮助或者替代你去克服。 3．程序化交易的理念有利于我们与国际国内就同一话题，实现无障碍的沟通交流。如果没有共同主题，你跟别人去交流，或许是“道不同不相为谋”，有了这个共同的切入点，以程序化会友，就非常容易实现了。主观交易的投资者，他的“九阳神功”、“葵花宝典”，怎么可能教给你呢？而程序化的研发过程、机械交易中机器的问题，大家都可以作为交流的话题。比如前段时间，全国名列前茅的基金经理、量化投资的专家、行业排前的期货公司走到一起，与我们公司对程序化进行了深入交流，一些国际化的交流也得以实现。包括我们3月14日举办的首届泛金-交易开拓者量化投资精英论坛，对我们也好，对与会期货公司领导也好，通过交流，对交易技术的能力有所提升，而程序化这样的主题则成为一个很好的载体。 它也存在缺点。人要走路，就需要代步工具，但工具就有好坏之分。首先它要比人走得更快，汽车也好，火车、飞机、拖拉机也罢，人类的历史进步都依赖着工具的进步，那么我们交易技术也是一样。程序化交易是机械的，目前智能化程度还比较低，它不能解决所有的问题，也永远解决不了所有的问题。人可以创造工具，创造智能化的机器，但得有一个历史的进程，20年，50年，或是100年。跟随着行业的发展，程序化交易必然与时代同步，并追随着时代的进程。 行情的路径是复杂的，市场的路径是多样的，我们的程序化设计是有局限的，不断地被扫出来，又不断地进去，造成回吐，从而造成资产曲线的不良表现。震荡幅度较大，它就会自动做反手，有时候大部分交易都是亏的。因此，对于资产曲线的管理，要有规则，有套路的设计管理，我们坚定的执行力是管理的保证，当然我们从研发的角度，也在不断提升程序的性能，更新换代。
期货中国2：您的公司目前有几个程序化交易模型在跑？各自大概的策略是什么类别的？（比如波段、中长线、套利、短线、超短等） 杭国强：目前我们主要是套利、短线、超短这几个类型。一共十二三个成型的模型在运作。
期货中国3：您觉得目前国内最好的程序化交易软件是哪一个？为什么？ 杭国强：就我们使用当中的感受，TB基本可以满足要求，但是它也有很多缺点，有一些地方还待改进。我们也有尝试上期技术、金字塔，今天也有朋友来介绍一个股票期货套利的软件。 孙超（泛金投资副总经理）：程序化软件最理想的还是我们自己开发，依赖于别人的平台去做未必是一个最佳的方式。我们最近正在这方面着力发展，工程量比较大，人力成本比较高。
期货中国4：您研究量化投资已有一段时间，并且非常推崇量化投资，您是否觉得它是金融交易的方向？相对以往的投资方式，量化投资的核心优势是什么？ 杭国强：量化的概念非常广泛，比如算法交易，以及基本面量化的一些途径，加上函数、数学公式的方式等等，囊括了很多领域。但是根本的问题，量化它就是一个客观化，这就回到了投资理念的范畴，这是一个分水岭，而你量化的范围和程度的大小，我觉得不太重要。量化一定是帮助你实现客观化，客观化交易肯定会成为金融投资的方向。
期货中国5：2010年3月14日，“首届泛金-交易开拓者量化投资精英论坛”在杭州西子湖畔五洋假日酒店举行，这是泛金投资主办的第一次量化投资会议，通过举办活动泛金有没有相关收获？以后这种类型的会议泛金还会不会持续举办？ 杭国强：很高兴可以与业内的各界人士一起讨论这样的主题，通俗来讲，这次会议对我们公司的推进提升有着极大的好处，那么多同行愿意来，那本身就是一件好事，因为我们的学习和进步很大程度上来自于同行的交流，而且得到的经验是刻骨铭心的。全球的大环境也是这样，参加不同的峰会论坛，形成了学习和进步的方法，人家准备一年，浓缩于会上的半小时，一小时，进行交流，是一种很好而且成功的模式。我们在会上也说了，如果我们不通过这样的方式去学习，不可能有那么多期货公司的高管，研究、投资人员来和我们这样一个小小的私募公司交谈。也有一些朋友报名想加入我们公司，不乏经验丰富的人才想加入到我们的队伍当中来，所以这对人才的吸引也有好处。 与此同时，对我们泛金有一个正面的推广宣传，以后我们也会考虑与专业的高校或机构进行合作，相互取长补短，继续积极的投身于金融行业，做我们该做的事情。
期货中国6：您推荐很多朋友看忻海写的《解读量化投资：西蒙斯用公式打败市场的故事》，您推荐这本书的主要原因是什么？它对您最大的启发是怎样的？ 杭国强：我的确从中得到很多启发，而且它给予我很多力量，坚定了我投资的方向。尽管我已经坚持了7、8年，但是有反复，到底行不行啊？到底能不能挣钱？到底是不是一个对的方向？看了这本书之后，我也送给很多朋友。中国投资公司已经有入股西蒙斯，这也发出一个信息，国家的公司是看好量化投资的，此外西蒙斯二十年来稳定的高回报收益率，也是我的一个信心的支撑。为什么人家二十年超越巴菲特，是偶然吗？不是的。 至于这个书是否给了你一个淘金的法宝，这也是不可能的，它能给予的更多在于理念。比如做量化投资，不仅仅需要金点子和强大的团队，同时还需要顶级的硬件，硬件不过关，金点子就无法实现。比如速度，毫秒微秒，高频交易，对冲。据说世界上最快的30台计算机，西蒙斯就有一台。 西蒙斯不仅让他的200名博士员工研究交易技术，而且他还邀请非金融专业的，比如仿生学、解剖学的专家到他的公司演讲，以激发策略师们的灵感。这都给予我们很多的启发。
期货中国7：请您给量化投资下一个简单的定义？ 孙超：量化投资在我的理解就是客观化交易。投资有很多种，包括国内很多人和机构，都是主观交易。判断仅仅是个主观经验的判断，在其他市场是无法复制，而量化投资是可以复制的。
期货中国8：泛金投资拥有一支专业的投资团队，其中好几个人具备博士学历，您聘用较多高学历人才的主要原因是什么？他们能给公司带来哪些方面的专业提升？ 杭国强：提升显而易见，高端人才的引入和培养是必要的。比如我们做程序化系统交易，有计算机、金融数学、统计这三个专业的人才。在程序的编制、函数的运用方面，交易有没有延迟、如何分批发单，谁更胜一筹？显然是计算机专业的。他们各有特长，都可以在工作中体现。此外他们都有专业背景，他们有相关的专业老师、师兄弟，一些必要的人脉可以充分利用，可以解决你的技术难题。再比如建模的时候，计算机就不如金融数学，跟踪模型的误差，都是需要数学专业。或者比如先买后卖，也就是控制交易，也需要专业的人才。所以人才的组合，也需要对应相关的专业，这方面我也是颇有体会，毕竟要找到一个专业的交易技术人员是一件很难的事情，而他们的专业性正是一个不错的基础。
期货中国9：2010年4月16日，千呼万唤的股指期货终于正式上市。而您曾说过股指期货是您一辈子最大的机会，看来您对股指期货充满了热情和期待，请您说一说，股指期货具体会给您哪些机会？为什么它是您一生最大的机会？ 杭国强：修正一下，股指期货应该是未来最大的机会之一。前段时间浙江卫视采访我和宁总，我期指上市的第一天我们就开始下单交易了， “重在参与”，程序化交易同时运作，虽然同事说没有股指期货的历史数据，没有统计验证的样本，不能做，但我说间接参考现货指数，更重要的不是对错，而是参与交易，边交易边修改，边总结经验。因为就国内而言，这是全新的，而相对于其它人，我就多了一些机会。 第二，我也做了20年的股票，对它有很深的情感，对它也相当熟悉。所以风险还是可控的，重在参与。但是你要在参与中总结规则，提升自己。期指上来后，我们每个星期都开会，调整我们的步伐和力度，第二周我们开会确定要将70%研发交易的力量放在股指期货上，同时30%放在商品期货。此外，随着试验和熟悉的程度的提高，股指期货人员、资金的配置也在逐渐加强。在这二十几个个交易日里，我们也享受到了盈利的快乐，对我们研发程序化提供了宝贵的经验。让我感到欣慰的是，期指的第一个回合，我们还是成功的把握住了。这样下去，我相信我们可以走在股指期货投资的成功前沿。
期货中国10：就一般的盈利模式而言，除了单边投机还有双边套利，基于股指期货的期现套利和基于商品期货的期现套利核心差别是什么？您觉得哪一种可行性更高？ 杭国强：两者有着本质的不同，主要是交割的标准不同。商品方面我们没有积极投入到期现套利中去，当然也尝试过，但它是两个市场的交割，即便是在期货仓库交割，价格也不是以现货价格结算的，但是期指是现货价格结算，以人民币直接结算的。尽管期指有4个合约，但是它每个月要交割一次，近月和下月是循环替代的，意味着每个月都要以现货价现金清算，也就是说每个月必须会回归到现货价，这是个必然关系，这给我们很多内在基本面属性的启示，这也是我们做期现交易的内在因素。有这个前提，通过统计计算，把握性就比较高。逼仓、期现倒挂等你就没办法来控制。
期货中国11：就股指期货这一个多月的行情表现来看，您觉得中长线趋势交易、波段交易、套利交易、短线交易、高频交易，这五大类盈利模式是否都有一定的市场空间？就您个人观察，哪一种或哪几种更有胜出的可能？ 杭国强：通过20几个交易日的体会，我们觉得短线还是有比较大的优势，由于它还在发展初期，流动性的宽度厚度不够，高频、趋势就不太适合。随着市场发展，后面会再有变数。像5月二十几个交易日，你也不做长线，12月的或可以作为一个短线范围内的长线。我们也在考虑这样的一个长短配合，毕竟全是日内短线，还是有一定的局限性，工具一定要搭配使用，不能太单一。 秒杀的概念我们没有去界定过，但是我们对于集中式交易或者滑点太大造成的亏损也遇到过，我们每天交易有30多次，一次2个滑点，那就有70多点，如果乘上100手，损失是非常大的，我们已经真实的遇到过了。对待这种问题，我们会采用多交易系统组合，时间空间上进行拆分，你把你的100手，在20手一次的时候分批发单，10毫秒20毫秒发一次单，或者是算法交易，只要你分开来做，不在一点做一个时间抢价格，那你被吃掉的风险就比较小。
期货中国12：您一直说各种交易方法其实就是各种各样的武器，那么随着股指期货的上市，您的武器库有没有增加新的武器？新的武器战斗力如何？ 孙超：武器的战斗力需要时间来衡量。新的武器肯定有，10多套新的程序化系统，这段时间在我们认为表现还是满意的。 杭国强：不但在武器上要有，还要在运营模式上，要有适当的、适应投资环境的投资盈利模式。
期货中国13：期货投资是高度对抗的游戏，只有比对手强大才能相对胜出，就您多年的投资、管理经验来看，哪些因素可以决定或影响交易者的成败？ 杭国强：三大因素：一、心理因素；二、资金因素；三、信号。但就程序化而言，更多的是机器问题，你的机器性能优越与否，技术水准、自动化程度都是重点。此外，你的机器也好，系统也好，还是要人使用的，交易管理非常重要。 未来我们会把策略开发、硬件基础和前面讲的因素综合考虑，进行投资管理过程的研究，加大探索的力度。管理出效益，这方面非常重要。
期货中国14：您认为一个投资者从股民变成期民会付出很大的代价，为什么这么说？您觉得哪些类型的股民可以考虑参与股指期货？ 杭国强：我自己也是股民过来的，开始2年没有动单，都是在寻找高手，因为期货跟股票有很大的差别，第一就是它的杠杆。而股票曾经可以透支一倍，但也会亏钱，一倍的杠杆都受不了不用说十倍了。期货还有个时间问题，股票只要是自己的钱可以扛一年，五年，期货行情的方向很难预知，期货行情的路径更是无法预知，若买的期货先跌后涨，还没轮到你盈利就死了，时间就像个绳索套在你的脖子上，容不得你等。你就输在时间上，它不让你扛，这就是它和股票的差别。20多年来也证明了这点，这个市场上很多人付出了代价。另外，股民不习惯做空，也不习惯回避做空，而且在跌幅不深的时候喜欢抄底，抄错他也不怕，最后只能被迫砍掉。这几点都是最致命的，如果股民来参与最好是固定的小额资金。
期货中国15：就目前来说，我国的私募比公募对股指期货更有热情，您觉得为何私募比公募更积极参与股指期货？股指期货对我国的私募江湖和公募江湖将产生怎样的影响？ 孙超：公募其实是天然的多头，他做空是赚不到钱的，因为他们用的是基民的钱。而且他们也没有做空的经验和习惯，他们的投资理念中，就是死多头。像上次的会中（投资基金50人论坛），可以听出来，哪怕是跌20%他也是做多，当然这也有他的理由在里面，另外市场是熊市的话，没有人去买这个基金，那“巧妇难做无米之炊”。甚至说他在熊市中，觉得会跑赢大盘，大盘跌他选的股票会涨，他们的思想定势主要在这里，所以他们参与期指的热度未必比私募高，因为私募是追求绝对收益的，并不说我比大盘少跌10%，我就战胜大盘。公募的思维是和大盘相比，立场上有很大区别。 杭国强：中国20年的股市，公募都是老股民，养成了20年的习惯，要改很难的。改革是要付出代价的，转型也是要付出代价的，不要看到他们规模大，那只是纸老虎，在金融衍生品市场上，他们也只是才起步的小学生。
期货中国16：在您眼中，我国做得比较好的私募有哪几家？ 杭国强：这还真接触不多，因为很多私募集中在股市的阳光私募，大约200家，期货市场上80%都是从证券市场转来的，都是具备丰富证券投资经验，但都是一种不太科学的模式，以个人为核心，没有以团队模式进行力量整合，这个人行，那今年赚钱，不行整个公司就不行。 他们在理念上大多数是判断型交易，判断的结果和路径正确与否，对他的影响非常大。股指期货的推出，金融行业的结构性转变势在必行。而程序化交易，是铁打的营盘流水的兵，策略师编一个系统，走了，但是我们可以不断去改良优化这个系统，而如果是几个主观交易的操盘手走了，就什么都没了。 这样的模式是我们过渡时期的一个模式，一定会转型的，一定会走向完善成熟。好的私募还比较少，大部分是靠天吃饭的，某些可能有资金、信息的优势，能够做的相对好一些。当然，也许是我们接触面比较小，有一些优秀的私募我们没有接触到。
期货中国17：您觉得一个私募基金、一家投资公司，能够在市场上存活下来并且有所发展，最需要掌握的资源是什么？最需要规避的风险是什么？最需要解决的问题是什么？ 杭国强：最需要掌握的资源：客户资源、人才资源 最需要规避的风险：系统风险 需解决的问题：营销的合法渠道问题
期货中国18：我国的股指期货上市之后，期货市场的容量进一步扩大，可容纳的资金、可能达到盈利空间也进一步放开，您觉得在此背景之下，相关海外的基金或投资人会不会通过各种渠道参与国内的股指期货？如果他们来了，国内的基金经理能否应付？ 杭国强：我认为海外基金进入中国优劣兼备。国外的基金有他们优秀的理念和工具，我以前也是走出去，去日本学习，以后有可能的话我会引进一些技术合作、工具合作，可能在相当的时间内，要走出去，请进来。但是我们目前的沪深300标的物、A股市场，肯定是我们更加熟悉、更有经验，无论政策面、资金面、技术面、基本面。沪深300个股票，10个最重要的权重股票，这些企业的经营状态、高管的了解，他们远远没有我们熟悉，特别是中国的政策市更没有我们熟悉，人文、语言、货币等等都是如此，所以不用担心，国内的市场我们有更多的经验。
期货中国19：你曾指出“永动机永远不存在,任何一种投资工具都有亏有赢”，那么作为一个投资公司，如何追求相对稳健的年化收益？ 孙超：好的年化收益工具不能单单依赖一个，就是说，不光是一个系统的组合，还涉及一个资金的管理，组合的管理，这方面做好，年化的收益就会比较好而且相对稳定。
期货中国20：您做了20年股票，7年期货，从中得出的最大人生感悟是什么？ 杭国强：感悟很多，从事这个行业第一是兴趣使然，第二是把我的兴趣和我的事业自然的结合在一起，是人生的享受。我的员工也是，基本加班到10点、11点，没有加班工资的，就因为爱好和乐趣。我们有一个姓杨的博士，他亲戚问他，你为什么要去泛金？他说：“有一个老板给他发工资，让他去打游戏机，你说奇怪不奇怪。” 此外，金融行业可以交很多朋友，天下股票是一家，以股会友，到哪里都可以调研上市公司，边旅游边走访还调研。 股票、期货我们做的是二级市场，它们本质有着博弈的属性，参与其中本身就是人生的乐趣。
期货中国21：在金融投资市场20年，您曾经历的最大成功和最大失败分别是怎样的？能否和我们分享？ 杭国强：成功方面，分三个阶段： 一就是金融街的重组上市，中国商业地产的龙头，现在也是中国数十年来涨幅最大的股票之一，我在其中也获得了很大的经济利益和社会影响。 二就是在06/07年牛市，参与到了阳光私募的行业当中。从无到有，也是中国第一次有阳光私募。 第三参与了现在的股指期货，小试牛刀。 失败是在94年，92/93到后来赚了不菲的钱，94国家宏观调控，股票跳水，我亏完所有的钱，还倒欠很多，这个教训也很大。之后对熊市的规避就非常谨慎，也躲过了不少毁灭性的灾难。
期货中国22：最后，请您给即将参与股指期货的普通投资者一些忠告或建议？ 杭国强：坚持一个方法，修练、学习、提升；坚持一个投资理念；加强团队合作的意识，互助的意识，哪怕几个自然人、几个朋友，也可以分工合作提高业绩、提高执行力；要有好的方法控制风险，连续一致性的控制风险。
期货中国网-股指期货/商品期货投资自由之路 www.期货中国网 主持：沈良 录音整理：姚晓康 2010-05-25 |
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