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浅谈索尼/美能达二手镜头选购

 小小书法家 2010-11-28
推荐你试试美能达小三元,物美价廉。
其一长焦70-210mm f4是一颗性价比很高的牛头。如果银子不够推荐100-200mm f4.5是前面那个的减重版,素质一样好,评价为狗头价的牛头。800多块。
其二35-70 f4 焦段不太广但很实用,带微距,色彩很好,评价为不是G头的G头。400多块。
其三很难找了,和套头的焦段差不多,性价比不高,不推荐,1000多块呢。


浅谈索尼/美能达二手镜头选购



  ET并非器材玩家,只是有些『资料控』倾向。这篇文章,主要是把网上的一些资料,资深文章等内容做以汇总。纰漏之处,还请诸位不吝赐教。

写在前面
  虽然是『浅谈索尼/美能达二手镜头选购』,但ET并不建议新玩家把太多精力放在二手镜头的选购上。有条件的,攒好钱一次买个到位的镜头。也省着来回折腾器材,占用拍照片的精力(这里ET是反面教材)。尤其是,二手镜头交易这里面的水很深,不说广大摄影爱好者,就连专门经营二手镜头交易的商家都会难免有『打眼』的时候。

  另外,虽然都是美能达的单反镜头,但是MD和MA是不兼容的,即使加转接环,也要带校正镜片才能实现无限远合焦。增加镜片后不仅加高了转接环的成本,也让画质受到损失。如果真的想玩手动镜头,还是买M42,或者类似C/Y改口的镜头吧。本文中涉及的镜头均为MA卡口。

美能达镜头的『代』
1.美能达第一代镜头(1985后)

(1)变焦环采用细纹橡胶变焦环,对焦环则采用细纹硬质材料;
(2)多数镜头采用金属镜筒,全部镜头都包含对焦距离窗;
(3)长焦定焦镜头采用白色镜身。

  美能达最初一代的AF单反镜头,一共有18只。这些镜头中一直被延续到今天并且被索尼复刻的有16FishEye、20/2.8、28/2.8、50/1.4、50/2.8Macro、100/2.8Macro、75-300/4.5-5.6(虽然这个跟现在的版本差距很大,但规格基本一致)以及300/2.8。可以说,这些镜头奠定了现在Alpha镜头群的基础。

  作为首批镜头,做工和用料都很扎实,这也保证了诸如28-135/4-4.5这样的镜头在20多年后依旧能正常使用。像35-70/4,70-210/4,100-200/4.5等镜头也是这一代所独有的。

2.美能达第二代镜头(1988年前后)
(1)5款低端变焦镜头采用有斜向凹槽的粗纹橡胶变焦环,2款低端镜头没有对焦距离窗;
(2)多数镜头采用金属镜身;
(3)长焦定焦镜头,增距镜和3x-1x变倍率微距镜头采用白色镜身;
(4)长焦定焦镜头上有High Speed字样。

  第二代镜头中增加了『F2』系列(28/2,35/2,100/2),『小三元』的随着24-50/4发布,但3570/4和70210/4停产。500Reflex折反镜头和3x-1x/1.7-2.8 Macro微距镜头可以说是美能达炫耀AF技术的产品。长焦定焦镜头中增加了200/2.8,并且提升了对焦速度。此外,在80-200/2.8镜头上我们能看到之后G镜头的设计风格。

3.美能达第三代镜头(1991年前后)
(1)镜头名称中有Xi字样,配合Xi系列FSLR具备电动变焦功能;
(2)6只Xi镜头都采用粗纹变焦环。

  电动变焦功能在之后被证明并不实用,而且这一代镜头画质都比较一般。

4.美能达第四代镜头(1994年前后)
(1)除2450和G镜头外,其他变焦镜头都采用了粗纹变焦环;
(2)除两款低端镜头外,都具备对焦距离窗;
(3)除35G外,其他G镜头都有着统一的设计风格,比如明显的金色装饰线;
(4)80200G也使用了白色镜身。

  G字标识镜头开始出现,此时一共有35G、85G、2870G、80200G、200G、300G、600G六款。此代镜头中,定焦镜头依旧保持了较高的制造工艺,但常规变焦镜头开始轻量化。

PS.ET是根据几张镜头产品线图划分代数的,虽然产品图中没有,但按照发布时间,2485和100300APO也应该属于这一代镜头。

5.美能达第五代镜头(1998年前后)
(1)常规镜头中大多加入New标识;
(2)变焦镜头统一采用粗纹对焦环,对焦环则改为平滑橡胶;
(3)除不能AF的STF外,还有3款低端镜头没有对焦距离窗;
(4)G镜头设计风格实现统一。

  此时美能达的镜头线已经非常完整了,定焦覆盖了16mm到600mm焦段,100Soft和135STF发布,代替了之前的100/2和135/2.8,而新增加的300/4G和400/4.5G也给了用户更多的选择。变焦镜头方面,随着1735G的发布,Alpha卡口大三元构建完成,常规长焦变焦镜头中增加了100-400APO可供选择。

  关于D型镜头、SSM马达镜头以及KM时期、索尼复刻等内容将在下面逐一介绍。

按标识看镜头
1.New

  New版镜头应该是1997年以后出现的,首先是外观上做了改变,比如换用粗纹变焦环和平滑橡胶的对焦环(也有一些变成近似D版的对焦环)等,然后大部分New版镜头增加了圆形光圈。圆形光圈会让焦外点光源的虚化更好看,不过并不是有New的都带圆形光圈,也不是有圆形光圈的镜头都标New,同样就算没有圆形光圈也不代表着最大光圈下就不圆——说得跟绕口令似的……

增加圆形光圈的镜头有:
  24-85/3.5-4.5 New、28-105/3.5-4.5 New、20/2.8 New、24/2.8 New、28/2 New、28/2.8、35/2 New、50/1.4 New、50/2.8 Macro New、100/2.8 Macro New。
有New标识但是没有圆形光圈的镜头有:
  24-50/4 New、28-85/3.5-4.5 New、35-105/3.5-4.5 New、70-210/4.5-5.6 New、75-300/4.5-5.6 New、100-300/4.5-5.6 APO New、50/1.7 New。
到目前为止索尼在产镜头中没有使用圆形光圈的有:
  16FishEye、28F28、500R(这个光圈就不是能变的)。

2.D
  D版镜头是A7之后出现的,时间大概是2000年。外观上将对焦环改为粗纹橡胶,遮光罩换成插刀式。内部增加距离编码器,并加入了对焦离合器,可以实现自动对焦时对焦环不转动。除了外观略有不同,D版镜头已经与索尼复刻的版本几乎一致(指24105、50微和100微),但是这些镜头的二手售价也直逼全新的索尼复刻版本。

代表镜头:
  24-105/3.5-4.5 (D)、28-80/3.5-5.6 (D)、75-300/4.5-5.6 (D)、100-300/4.5-5.6 APO (D)、50/2.8 Macro (D)、100/2.8 Macro (D)。
到目前为止,索尼在产镜头中没有加入D的有:
  16FishEye、20F28、28F28、135STF、500R。

PS1.无忌著名资深Wolf X700曾验证,在DSLR上,可以通过机身对焦组件计算出距离,即使不带D的镜头也能实现ADI闪光。
PS2.到了D版镜头时代,镜头出现了日本原厂和上海组装的,普遍认为日版原厂的耐久度更高一些。

3.II
  对于美能达来说,II并非升级改进,而是从成本角度的简化。其中就有最轻的变焦镜头3580II,仅有150g,这镜头ET还真的用过……

代表镜头:
  28-80/3.5-5.6 II、35-80/4-5.6 II、70-210/4.5-5.6 II、75-300/4.5-5.6 II。

4.G与非G
  一些爱好者称呼28135等镜头是非G的G镜头,这自然是在说这些镜头的素质不错。不过能被提升为G镜头,除了光学素质外,还要具备较好的操控性,比如对焦锁定按键等。美能达最初的一两代镜头并没有加入G字标志,而其中一些和后来的G镜头在光学素质上是基本一致的。

之后加入G标志的镜头:
  35/1.4、85/1.4、200/2.8 APO、300/2.8 APO、600/4 APO、80-200/2.8 APO。
有G标识但是没有圆形光圈的镜头:
  200/2.8 APO G、300/2.8 APO G、600/4 APO G。
美能达时期有三款G镜头带有距离编码器:
  AF 70-200/2.8 APO G (D) SSM、85/1.4 G(D)、AF 300/2.8 APO G (D) SSM。

5.SSM与SAM
  先做名词解释,SSM是Super Sonic-Wave,SAM是Smooth Auto-focus Motor。前者是超声波马达,后者没有明确说明,但按照索尼和腾龙的关系,应该类似于腾龙镜头上使用的驱动马达。总之,虽然后者被翻译为平滑对焦马达,但比起超声波马达还差了很多。从目前发布的几款产品看(ET还没摸过2875SAM……),55200SAM上的SAM马达表现最好。

  需要注意的是,无论是SSM还是SAM,对于前4代AF FSLR来说都是不能实现自动对焦的。而第五代的A9也要在升级之后才能支持SSM/SAM。

美能达时期加入SSM马达的镜头:
  AF 70-200/2.8 APO G(D) SSM、AF 300/2.8 APO G(D)SSM。
索尼时期加入SSM马达的镜头:
  2470ZA、1635ZA、70200G、70300G、70400G、300G。
目前加入SAM马达的镜头:
  DT1855SAM、DT55200SAM、DT50F18SAM、DT30M28SAM、2875FAM。

PS.03年美能达展示新款镜头模型的时候还有一款2870SSM,可惜最后流产了。我猜这个镜头的模型肯定比现在的2470ZA贵,嘎嘎。

7.MAXXUM版
  美能达的AF FSLR针对不同地区使用了不同的命名方式(此举遭到一些玩家的唾骂),比如在亚洲成为Alpha,在欧洲是Dynax,在美国则是Maxxum。对于机身来说,不同版本还有些许区别,比如宽幅模式在Maxxum版上就是没有的。但镜头上的Maxxum则真的只是一个标志,至少ET不会对所谓美版多掏银子。

按生产商看镜头
1.柯尼卡美能达时期

  柯美时期新增加了5只镜头,可以说都是由腾龙OEM制造的,据说镀膜有所不同。除了DT1870外,其他4只在市面上都能买到规格相同的腾龙品牌版本。这些镜头都兼容ADI闪光,并且都是圆形光圈。

代表镜头:
  DT1870、DT18200、DT1118、1735(D)、2875(D)。

PS.柯美于2005年7月15日宣布推出AF 35/1.4G(D),预计2006年春发售,价格未定。不过到了那时候似乎就已经被索尼收购了。

2.索尼时期
  索尼收购美能达进军单反市场后,将一部分美能达镜头进行复刻。其中有些做了少许改良(比如索尼版501.4增加了距离编码器,75300采用了圆形光圈),但多数镜头结构和规格上保持一致。至于所谓索尼镜头增加更多数码优化的说法,ET相信科技是在进步的,但优化的程度恕ET这等菜鸟无力验证。  

PS.国内某摄影网站曾写过“索尼135mm STF镜头采用了6组8片的结构设计,比起美能达的6组6片设计有所改进!”事实上,ET查询到的资料是,美能达时期就是6组8片。

3.Alpha镜头与腾龙
  无论是柯美时期还是索尼时期,Alpha镜头都与腾龙有着很多联系。暂且不说由腾龙代工的镜头,光是统一规格镜头既有腾龙版本也有索尼版的的就有好几个。对于其他厂商来说,腾龙是副厂镜头,但对于Alpha卡口来说,腾龙几乎算是半个原厂镜头了。

  到这里其实该说的已经说得差不多了,下面针对几个版本特别多的镜头做具体的产品介绍。

具体说说产品
1.75300

  75300是一只历史相当久远的镜头了,从第一代AF镜头里就有这个规格,而现在索尼也把它复刻了。历史上,这只镜头一共有5代,而除了第一代11组13片外,其他都是10组13片。滤镜卡口为55mm,最近对焦距离都为1.5m,放大倍率1:4左右。

第一代:75-300,1985年,全金属镜身、遮光罩,有对焦距离窗,重量865g。
第二代:75-300New,1994年,粗纹变焦环、平滑橡胶对焦环,有对焦距离窗,重量500g。
第三代:75-300II,1998年前后,粗纹变焦环环,细纹对焦环,无对焦距离窗,重量490g。
第四代:75-300(D),2000年后,粗纹变焦环环,细纹对焦环,无对焦距离窗,支持ADI闪光,重量490g。
第五代:SAL75300,索尼复刻版,与第四代基本相同。

  其中75-300II和75-300(D)为了配合第四代、第五代AF FSLR增加了银色版本。

2.100300
  100300镜头也是一只历史很久远的镜头了,结构紧凑,光学素质较高,有评测说除了边缘和对焦速度并不输给现在的70300G太多。这只镜头历史上一共有5代,都是55mm滤镜卡口、1:4放大倍率,但结构和外观上都有不小的区别。

第一代:100-300,1988年,9组11片。夹入式遮光罩,有对焦距离窗,420g。
第二代:100-300Xi,1991年,9组11片。夹入式遮光罩,无对焦距离窗,支持电动变焦,440g。
第三代:100-300APO,1993年,10组11片。夹入式遮光罩,有对焦距离窗和对焦锁定按键,435g。
第四代:100-300APO New,1993年,10组11片。夹入式遮光罩,有对焦距离窗和对焦锁定按键,外观与第三代有所区别,485g。
第五代:100-300APO (D),2000年,10组11片。插刀式遮光罩,有对焦距离窗和对焦锁定按键,支持ADI闪光并具有对焦离合器,圆形光圈,485g。

3.50微与百微
  因为这两款镜头几乎都是同时在更新,而且算上索尼版都是有4代,所以放在一起说。两款产品均为55mm滤镜卡口,1:1的放大倍率。50微结构上是6组7片,7叶光圈,而百微则是8组8片,9叶光圈。两款产品均带有距离限制器和对焦锁定按钮。

第一代:1985年,较窄的细条纹硬质对焦环。
第二代:1998年后,New版,平滑橡胶对焦环,使用了圆形光圈。
第三代:2000年后,D版,更宽大的斜向凹槽的橡胶对焦环,增加ADI闪光支持,同时增加对焦离合器。
第四代:2006年后,索尼复刻版本SAL50M28和SAL100M28。

PS.有一个50 F3.5微距,发布于New版时期,最大放大倍率为1:2。

  还有需要ET总结的产品吗?有的话请留言~~

购买注意事项
  忽然间发现,这个文章跑题了,我光介绍镜头了,没介绍这么选购……赶紧拉回来说两句。

1.购买二手镜头的途径
  淘宝和Ebay等P2P综合物品交易网站,淘宝上多是用于支付宝交易,很多商家虽然在淘宝上开店,但是具体销售情况不以淘宝为准。而Ebay上确实有便宜镜头,可基本上都让国内的二手商抢购了,再考虑高额的国际邮费,额,还是作罢吧。

  另外就是蜂鸟的交易板块了,这个在国内基本上是器材二手交易平台中最好的。有商家也有个人,而且可以按品牌、类型和地区进行查找。不要忽略已经完结的交易,起码能看看别人的成交价格,多个参考。  还有就是影友间的交易了,ET最推荐这种形式,尤其是熟人、认识时间较长的网友。大家都更容易信任对方,而且知根知底的也不敢轻易骗人。(当然杀熟行为还是存在的,强烈BS杀熟的行为……)只是不一定身边就有用同卡口镜头的朋友,又或者朋友有的镜头不想出给你,这时候怎么办?可以怂恿他换门,或者直接抢来——其实两个都听不厚道的,尤其前者,不符合可持续发展路线嘛:-)

  除了上面几种方式,剩下的就是去器材城里的二手店直接交易了。

2.如何选购镜头
  首先是要查资料,大家通常不是专业的器材玩家,所以不可能脑子里装满了镜头参数,购买前记得多查查资料,比如Google、百度和无忌的资料库。尤其面对有诸多版本的型号时,一定要让卖方提供照片。然后就是通过淘宝、蜂鸟和网友来查询成交价格了。不过二手这种东西,因为成色和购买年代,价格差距可能会比较大,很多时候只能做一个参考。

  然后就是多问,问问卖方出让的原因,再问问网友对这款镜头的使用感受等等。不过ET不是太建议去看那些俱乐部的帖子,比较容易中毒。你无法区分样片做了如何的后期处理,也不知道当时的拍摄环境。再说了,同样的镜头在资深大侠手里能出好片,在你我手里可以就不一定了:-)

  很多朋友购买老头是因为看好美能达的油润色彩,这里引用萝卜乔前辈的一段话:
  “在非G镜头的划分上,以时间段区分,Xi类镜头当属旧M风格和新M风格的断点。Xi类之前的两代金属镜头属于旧M风格,色彩浓重分辨率一般;Xi类以后的新设计和翻新的New版镜头则色彩相对清淡(尽管如此却仍旧足够鲜艳)且锐度提高。”

3.如何检查镜头
  一般先看外观,有无明显的划痕和磕碰。然后看镜片,对于老镜头来说,有些灰尘是正常的,通常前组的灰粒并不影响成像,但是后组就不好说了。有些镜头镜片有划痕,或者镜组间有霉斑,ET一般是不推荐购买的,除非对方卖的是一个尸体价,又或者你自己确信这个是不会影响成像的,再或者就是你有能力除掉霉斑和油渍。提醒一下,有拆修的镜头会大大贬值。

  很多老玩家都建议卖的时候带一个小手电筒,照照镜头,看看镜组是否通透。这个是很有必要的,有些镜头确实没有拆修过,但是镜组里面就有伤痕了,天知道这是怎么搞的。有螺丝的位置也要格外注意,能作为是否有拆修的参考。

  最后说试镜头,要试最大光圈,也要缩小几档光圈拍拍。比如5014,ET就知道有过不能收缩光圈的。特别是一些老镜头,光圈部分可能被油渍涩死,虽然处理起来可能并不麻烦,但是对于普通爱好者来说还是尽量避免『多此一举』吧。

4.如何给镜头估价
  这个为了避免惹起争议,ET就不多说了,只是提醒大家,如果有志多玩几个镜头经常倒手,那么不妨准备点国产前后盖和胶皮遮光罩。新镜头一拿来,就把原厂的换下来,包装也收好了,这样能出个好价钱。UV镜也最好上一个,从保护镜片的角度看还是很必要的。

  正因如此,不要觉得有包装附件全的就一定是很新的镜头~~(估计ET还是要被一些人诅咒的……)另外,千万千万不要贪便宜,如果有一个1W左右的328G或者5K左右的2470ZA摆在你面前,那一定要思量一下为什么会这么便宜。

  OKOK,就写这个多吧,好累啊~~大家发现问题的请回复,ET会尽快补充完善,谢谢!

参考资料:
《常规α镜头选择》作者:萝卜乔
老吧博客
Minolta AF镜头规格表(就是本版块置顶帖上方那些资料)
索尼官网的镜头规格表
老园给补充的一个外文资料,很全面,点击链接查看

浅谈索尼/美能达二手镜头选购(续)
『写在前面』
  写完『浅谈索尼/美能达二手镜头选购』之后,一些朋友也问ET,现在的美能达镜头还有多少值得购买。在听了Oliverjiang前辈两次讲座后,对美能达镜头有了更多了解,所以现在整理一个续篇,算是对前文的补全。

『根据机型选择镜头』
  如果您现在还是美能达胶片相机的用户,那OK,基本上所有的美能达镜头都可以购买,因为他们就是为胶片机设计和制造的(DT的除外)。

  如果您现在是索尼A850/A900用户,那美能达这些镜头就最好不要购买。即使是带有D标识的新镜头,比如24105D、100300APO D,在分辨率和边缘成像上也不能满足A900用户的需要。甚至,偏激一点说,索尼目前在产镜头里,能真正满足当前或者即将发布的新型全画幅(就是那个传说中3400万像素CCD的A9XX)只有ZA镜头和4只长焦G头,35G在面对A900时其实已经有疲态了。

  如果您现在是索尼APS数码单反用户,并且还不打算很快进入全画幅,那么,一些镜头还是可以选择的,请继续看下文。

『什么条件的镜头不推荐购买』
  首先是第五代之前的常规镜头不建议购买,简单说就是1998年之前的常规镜头。这些镜头多少都有10年甚至20年的历史,并且作为常规镜头磨损的程度会高一些。最重要的是,数码时代和胶片时代由于机身镜头传动比不同,所以内部零件并不通用,可以说坏了就是坏了。并且在第五代之前,美能达镜头的镀膜技术比较一般,抗眩光能力差,基本上是不能吃光的。在这个条件下,绝大部分镜头就被Over掉了,其中也包括了70210/4,100200/4.5,28135/4-4.5,这些都是一代镜头,到今天已经有25年的历史了。

  已经被索尼复刻的镜头,就尽量不要购买二手的了,除非价格非常合适。尤其75300这样低端的镜头,非要说过去的比现在好,实在让人不好接受。好吧,我承认美能达时期用料足、做工精,但是那又怎么样?像镀膜工艺这种东西总是在进步的吧。

  最后就是价格被炒得过高的镜头不要买,像5017、70210/4这样的老镜头就不用多说了,还有一些好成色的百微、50微也是,二手商标的价格跟新的差不多了。甚至你买个港行的索尼都比某些二手美能达便宜,港行还能转移保修呢……

『什么条件的镜头推荐购买』
  首先是足够便宜的,甚至是上面不推荐的一些,比如70210/4,成色好,但是价格只卖1500以下,那么可以考虑。但是这种情况出现的概率,呵呵,除非卖家当成了70210/3.5-4.5:-)

  特种镜头可以考虑。这是OJ老师说的,毕竟特种镜头使用频率会更低,所以时间久点还能保存的比较好。所谓特种镜头,就是像16鱼眼、STF、500R这样的,买一年都用不了几次的。而且这些镜头因为焦段、光学特性等原因,也没有在索尼复刻后加入ADI支持。

  最后就是那些稀有镜头了,如果你想收集美能达的镜头,那么1x-3x Macro、200Macro、85GDL,一旦出现就千万不要错过。额,对于这类镜头,我觉得直接到某些DX家里去抢,比在网上搜索的成功概率还高。

  事实上就是,二手镜头大多是不推荐购买的。尤其对于新手,不要总把精力放在折腾器材上。可以不买镜头,但是买就要买个好点的。来回折腾升级不仅是浪费精力,而且一点都不省钱。最后,你要记住,那些真正值得保有的美能达镜头基本不在市场上流通了,偶尔露出来几个,也会被二手商家先抢下来。不光是蜂鸟、淘宝,就是Ebay也一样,国内的二手镜头很多都是从国外流进来的。

『举几个例子吧』
70210/4:因为问的人很多,所以再说一遍好了。70210/4的优点是色彩油润,缺点是体积大、重量沉、抗逆光性差并且对焦速度慢。价格便宜的情况下拍拍小品还是不错的,但要最为长焦来说,这个头还是别买了。类似情况的还有M的28135、75300(一代)。

5017:原本就是一个廉价镜头,现在居然有人敢标价1980(New版,成色确实不错),港行的5018都能买两个了。同样情况的还有3570/4、100/2、35/2、135/2.8。

1030APO:这个是ET定位的长焦入门镜头,不考虑边缘成像和对焦速度的情况下,这个头不比730G逊色太多,并且更轻小一些。适合于APS数码单反用户,不过购买的时候尽量买New版和日本生产的D版,后者非常少见……类似情况的还有2485New和24105D,不过这两只头等效后就没有广角了。

1735G:当年大三元中最贵的,即使现在看见报价也在1.1W左右,ET没用过,不敢说什么,只是这个价格和1635ZA也没差太多了……类似情况的还有85G、2870G,好成色也跟港行ZA头差距不大了。

200G:这个好像被说成720G的噩梦,毕竟体积紧凑,而且定焦头成像素质好。市场上有一些流通,不过G版很少。200mm的定焦,使用起来要有些勇气吧。

500R:这个头因为用的不多,所以买个二手便宜的用一两次然后再出了就好了。作为美能达家用户,不用一下500R是遗憾的。

  总结起来,ET目前推荐购买的美能达镜头好像也只有1030APO、200G和500R了,然后短期内不上全画幅并且不需要广角,又或者还在胶片数码双修的朋友,2485New和24105D也是可以考虑的。

  好了,就写这么多了,拍砖的请~~~

[用a的ET 编辑于 2010-10-07 00:08]
2009-12-01 15:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 0
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