明人访
044号作品
在新版电视剧《红楼梦》热播之际，
被誉为民间“红楼”研究第一女性的作家西岭雪续写红楼之《宝玉传》也于本月出炉，并将2008年出版的《黛玉之死》更名为《黛玉传》，两传联袂，以“双玉传”的形式上架发行。红学家邓遂夫直言：“至今，有无数人续写红楼，但‘西续红楼’是我看到过的最好的续书，简直可以以假乱真。”为此，本报记者电话采访了西岭雪，与她就《红楼梦》的诸多问题进行了一场轻松的交流。西岭雪坦言：“续红楼是我此生最大的愿望。”
西岭雪：我一生只为续红楼
西岭雪，本名刘恺怡。1971年生于北京清华园。现居西安。著有《红消香断有谁怜：红楼十二钗典评》《西岭雪探秘红楼梦》《黛玉传》《宝玉传》等多部红学著作，有民间“红楼”研究第一女性之称。现为《爱人》杂志主编。
《西岭雪探秘红楼梦》《黛玉传》《宝玉传》的封面。
西品新红楼：
“尊重”谁的“原著”？
记者：您对新版电视剧《红楼梦》拍出高鄂的续文有什么看法？
西岭雪：《红楼梦》后四十回非曹雪芹原笔，乃为高鹗、程伟元的续貂，不能称之为“原著”。李少红打着“尊重原著”的旗号，却拍了个不符合曹雪芹原意的续貂本，这“尊重”的是谁的“原著”？这不是在积极推广经典，反是更深地误导读者。
记者：可是，有些人觉得，电视剧没有责任承担探佚红楼、尊重曹雪芹原意的任务。
西岭雪：电视剧首先要娱乐大众，但既然是经典重拍，那就肯定要肩负推广经典的责任。而且，电视剧应有完整剧情，如能改编出更合理的结局，就能在推广的同时起到研究经典的作用，纵然探佚内容不能让所有人满意，但也比无所作为好得多。
记者：到目前为止，当代人真正续完《红楼梦》的，我只看过周玉清的作品，您虽然也续，但还没续完。让电视剧编剧完成后续故事，是不是难度太高了？
西岭雪：如果87版能请到周岭这样的编剧，那么今日今时的红楼剧组，人力物力还不能赶超87版吗？事在人为。可是，看他们把力量都用到哪里了？
记者：我看都用在场景、道具上了。这么说，您一定是很喜欢87版《红楼梦》了。
西岭雪：87版是集各家学说之大成者，探佚结局虽非完美，却已在“惜春缁衣乞食、巧姐沦落烟花后被刘姥姥救出、探春远嫁为妃、黛玉泪尽而死”等情节上体现了多年来的研究结果。相比之下，新版就很令人失望。
西论红学界：
世上没有红学家
记者：您对红学研究在官方和民间的现状有了解吗？
西岭雪：我不喜欢红学会、红学家、红学这些说法，我是被媒体稀里糊涂地戴上“红学家”这顶帽子的，可以说是“被红学家”了几个月，但我从不承认世界上有红学家。大家喜欢《红楼梦》，阅读之余去研究研究，只是一种兴趣。研究三国水浒，也没人成为“三学家”“水学家”，研究红楼怎么就要变成红学家？这很奇怪。真正的学者，他研究的东西一定不止这一本书，如果一辈子就研究一本书，一辈子都没看明白，这研究就太没意义了，而且浪费大众的时间。
我也很反感所谓红学家之间的一些派别之争。比如贾宝玉有一个绰号叫“绛洞花王”，或“绛洞花主”，不同版本不同称号。他们就为了这个问题，争斗了几十年。“王”或“主”的区别到底在哪里，对《红楼梦》全书有影响吗？这不是浪费时间是什么？所谓红学，其实是离《红楼梦》很远的另一档子事，是一些人飞黄腾达的晋升途径。
记者：那您是如何称谓自己在这方面的身份的？
西岭雪：我就是一个红楼爱好者，读者。
记者：我发现，很多人都研究《红楼梦》八十回后的故事，但像您这样把研究成果写成续书的却很少。
西岭雪：一些搞探佚的前辈反对续写，觉得太“实”，少了空灵之美。但我认为，只研究不续写，如何体现研究结果的对错（或至少是“圆”的）呢？有些人的研究结果听上去有道理，但却没法落笔。比如刘心武的“秦可卿是废太子女”之说，如果曹雪芹完成了全书，会大写特写日派和月派的斗争吗？那还是《红楼梦》吗？可如果研究不能体现在后续中，又有什么意义？反之，只续写不研究的人，没有理论依据，只单纯把《红楼梦》当成言情小说，图个写得痛快，不考虑情节是否符合原意，也是没有意义的。
西谈续红楼：
等待“高质量的砖”
记者：提到刘心武，您虽然不同意他的“双悬日月照乾坤”之说，但您的“双玉传”中也有一些情节与他的观点类似，比如《刘心武揭秘红楼梦》中就有贾母没有背叛黛玉之说。您似乎也受到了他的一些影响。
西岭雪：刘心武的一些观点对我是有启发的，比如黛玉的财产可能被贾琏倾吞等，我们可以说是不谋而合。但这也不是刘心武第一个提出来的，之前早有很多议论。
记者：《黛玉传》里写北静王欲娶黛玉为妃，以前霍氏的《红楼解梦》里说曹雪芹的心上人成了皇后，两人合谋暗杀了雍正。您是否也受了一些他们的影响？
西岭雪：没有。霍国玲他们的理论，恕我直言，真是把《红楼梦》妖魔化了。曹寅父子的奏章上全都自称奴才，他们家是包衣出身，选秀都勉强，当皇后根本没可能。
记者：您肯定知道，对于《红楼梦》，不论是研究、续写还是拍影视剧，遭到质疑和批评都是难免的。
西岭雪：是的。但到目前为止，我看到对我续写的批评大多是“写得比曹雪芹差远了”，我觉得这简直是一种变相恭维。我的《宝玉传》这次是初版，但《黛玉传》是再版，之前已发行了两年多，各路专家读者也提了些意见，明显错误只有一处，就是宝琴应叫薛姨妈“婶娘”，而我总是搞不清亲戚称呼，写成“姑妈”了。
记者：在研究《红楼梦》的诸多方向里，您倾向于由前八十回探佚其后内容，不主张结合历史真相探佚结局等。
西岭雪：是的。小说就是小说，虽然也会受到作者经历、时代背景等的影响，但毕竟不是自传或历史演义。所以，前八十回的伏线、脂批透露的信息，才是探佚的第一理论根据。
记者：除了“双玉传”，您还有个收尾的《妙玉传》要写，大约何时出版？
西岭雪：还没动笔。我还有很多疑点没想明白，比如和宝玉同一天生日的有平儿、岫烟、宝琴、四儿。为什么这五人同一天生日？曹雪芹有什么寓意？等我把所有疑问都想通了，才会合成完整的续红楼。续红楼是我此生最大的愿望。
目前我正在写《纳兰容若之死》，下一本要写《程砚秋传》。《妙玉传》大概要等三年。这期间，读者们可以先给《宝玉传》挑挑刺儿，我的“黛玉”至今没等到“高质量的砖”，让“宝玉”接着等吧。
印象
温婉爽朗独行客
在电话里听到西岭雪的声音，于温婉中透着爽朗。记者与她聊了一番《红楼梦》，话题涉及她的探佚和续作时，她显得非常自信，又很虚心。针对“双玉传”，记者以红迷身份提出了“宝玉不可能将黛玉的诗传给外人看”的不同观点西岭雪对此给出了细致的解答，还列举了书中两段原文为证。对于有人说她不该将林之孝写得能说会道的异议，她也列举数个证明，以显示林之孝并非“锯了嘴的葫芦”。态度之认真，足见西岭雪在红学研究和续书创作上的严谨之风。
那么，生活中的西岭雪是什么样子？她说：“我比较随性，但自认为还是理智的人懂得珍惜拥有，这是我最大的优点。我喜欢看书看碟，每年都会独自去旅游。”西岭雪喜欢古老的国度，比如埃及、印度、柬埔寨，她认为，行万里路真的胜读万卷书，而她之所以爱好独自上路，是因为这能让她静心思考。
坊间有一个关于西岭雪的段子：在杂志社当主编的西岭雪招聘编辑时会提一些和《红楼梦》相关的问题，比如李纨是怎么死的，有人发帖开玩笑说，李纨怎么死的我不知道，我反正是被变态主编西岭雪给“踢死”的。西岭雪提起此段子时笑道：“编辑部里都是些80后帅哥美女，跟他们在一起，我觉得自己也变年轻了，他们每人都有精通的特长，比如电影、话剧、时尚等所以，等于是他们在带着我往前跑。今年初，我给偶像黄磊写的话剧本子，就是在一个编辑的批评指正下完成的。”
生活中的西岭雪浪漫幽默，富有行动力，她笔下的文字，又于大胆之中见智慧。在《西岭雪探秘红楼梦》一书里除阐述研究心得外，她还直言不讳地点名反驳了其他一些红楼研究者的观点。而她的“双玉传”更加惊艳，先不说故事是否切合曹雪芹原意，单只“原著笔调”就能打动读者。要形成“原著笔调”，须将人物行为和语言写得与前八十回的习惯一致还要依着各个人物的才情，写出他们所作的诗，等等，如此功夫，想想都难，不料西岭雪竟能以假乱真。及至情节上，令北静王欲娶黛玉一节，则颇有新意一改此前只宝玉有婚姻市场而黛玉却无的状况。此等新意，书中屡屡可见。
有“西探”又有“西续”，西岭雪这种理论结合实际的做法，是当下红楼研究中一种新鲜而又认真的方法，想必会得到更多红迷的认可。
文/本报记者陈姣娥
