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本期导读: 未来中国VC/PE行业最专业的投资者，需要具备什么。在宏观经济萎靡不振、二级市场持续疲软等诸多因素影响下，VC/PE行业投资如履薄冰。  本期嘉宾
陆豪
软银赛富投资合伙人,卓越集团董事长 现任软银赛富投资合伙人，同时还是卓越集团董事长、卓越联创投资控股（中国）有限公司联席董事长，北大、清华、复旦、交大等名校兼职教授。陆豪先生目前主要从事公司购并与重组工作，成功策划并实施了多家大型企业的购并，在战略性资产购并重组方面有着丰富的实战经验和理论造诣，被称为投资界的“超人”。他不仅是盛大网络、完美时空、阿里巴巴、分众传媒、神州数码、橡果国际等中国知名企业的风险投资人，同时还曾先后成功实施了复旦张江香港IPO和赛金生物医药、豫园、浦东科创、环球网络、国通电讯、新华出版等多家企业的购并与重组。 东方财富网：东方财富网的网友们大家好，欢迎来到东方财富网财智人生风投新风向系列高端访谈节目。赛富亚洲基金是一家领先的私募股权投资基金，成立于2011年2月，是软银进军中国市场的第三支力量，在过去十年中累计投资超过100余家，使赛富基金成为亚洲地区最大和最活跃的基金之一。今天我们邀请到的嘉宾就是软银赛富投资合伙人陆豪先生。 东方财富网：陆总你好！ 嘉宾：你好！ 东方财富网：据了解，我知道陆总曾经创办过一个颇具规模的民营企业集团，在正值事业巅峰的时期，06年您却转身加入了软银赛富，并成为其投资合伙人之一。对于成年人来说，这个事业转型的风险还是比较大的，赛富哪里吸引您，让您做出这个决定的？ 最大的的敌人是自己 嘉宾：软银赛富吸引我，一个是它在行业里的知名度。第二个，我跟它的首席合伙人阎炎又是非常好的朋友，其中我们的LP李嘉诚、曹光彪有一些我都比较熟悉，包括本身的LP也比较熟悉，在国外。第二个，在阎炎劝我的时候，他说怎么样享受美好的生活，他说做投资基金就是一个美好的生活，可以自由地享受自己的时光，后来我被他……但是其实我进入了以后发觉确实是很累，但是自由是自由的，但是它是一样的，因为不像我自己经营卓越集团那样的，靠着一个正常的轨迹在走，所以说我后来选择了这个东西，恰恰我个人性格里面本身具有这种挑战，我本身具有一种野性东西的，一个喜欢挑战，第二个喜欢自由，所以我觉得这个更适合我。第二个，卓越集团从我创办到现在颇具规模的过程当中我也发觉了，卓越集团的最大的阻碍，整个最大的敌人恰恰是我自己，要让一个集团更好的发展，必须要让年轻人脱颖而出，让外来的人更好的去能够按照现代不同的阶段去适应。我所谓的我的敌人就是说什么呢，因为我自己成功了，所以别人对你一种崇拜，对你一种迷茫，甚至对你一种敬重，但是他久而久之对你的盲从，他不会表达自己的真观点。所以我06年做出痛苦的决策，就是说把我的集团交给别人去管理，当然所有权还是我的，我还是董事长，直到今天我还是董事长，但是我自己又换一个角色玩一把，做一个投资人，一个专业的投资人。原来在集团其实也是投资人，只不过部下在做的事情，我自己投资我自己在监管的东西，我现在就交给他们经营，所以我现在既是卓越集团的董事长，又是软银赛富的投资合伙人。但是我自己的爱好兴趣是在电影当中，我主要的职能和我主要的从业就主要是什么呢，在投资方面，然后还有一个很重要的不可或缺的责任就是我对我自己集团的财产进行监管。 东方财富网：由实业家转做风险投资人，其实这个行业的跨越是非常大的，您是如何在最短的时间内适应这样一个转变的？这两者的区别表现在哪里？ 注重企业核心经营的基本面 嘉宾：从一个实业家到一个风险投资人，角色上其实不难改变。第一个，你所有的投资都是企业，你所有的企业的基本面和企业的正常运营决定着你未来这个风险投资的成功不成功。所谓的今天我们在这个市场上就金融手段玩金融手段去做风险的VC投资或者PE投资一定会失败的，因为它获利了企业的基本面而更多的考虑它的外延和情绪感，所以说我认为说未来的或者从今年开始或者未来的开始，人们通过这次金融风暴，人们更多的注重它的原核心企业的经营的基本面。当然企业的基本面卖的是产品价值，通过它企业的基本面的良好发展，赋予它外部的很好的形象，又有企业家的，企业家又有一点是建立在产品价值上的一个远期的心理状态。所以说我认为原有从事企业的这么多年十几年的经营，管理、创办，包括管理和拥有，恰恰对我做风险投资是最好的补充，而这一块不管我是投入未来的任何企业，我都可以知道它整个流程是怎么做的。虽然不同的行业流程是不一样的，但是企业的经营核心是一致的。 东方财富网：在之前采访其他嘉宾的时候，其他嘉宾也有说到，其实厚重的经历是很重要的。 嘉宾：未来的VC和PE一定是需要做的专业的投资者一定需要有很强的企业经营背景来支撑他的这种基础，是非常有效果的。当然说他完全这种背景不需要，他必须要有两种手段，他金融的能力、金融的眼光，和战略的眼光，所以我认为其实我过去的经验对我来说还是一样的。其实我在过去在集团也是一样的，从创办到后期，基本上我也是投资者，只不过说我不对外投资，而是对企业集团对外的合并也是最终投资一样的。 东方财富网：不投则已，一投惊人。陆总曾经说过，其实所投的公司都是行业的巨无霸，可见您的投资眼光是非常独到的，您在选择投资项目的时候一般会看重它的哪些方面？ 投资行业领先、顽强生命力的企业 嘉宾：我们投的是行业具有顽强生命力，具有领先地位的企业，决不是一个空有虚的巨无霸，如果他在这个基础上再具有巨无霸的能力那是很好的。就像今天柯达申请破产一样，他也是巨无霸，中国的乐凯今天也调整到被航天科技集团兼并，唯有巨无霸调整得比较好的就是富士，它走向了什么呢，走向了化妆品，走向了医疗仪器，那么这就是一个调整，它的柔性调整的机制，它的敏锐观察度，它的信息的观察度就很重要。我就感觉到，我们投资的企业一定要投这个企业的具有核心竞争优势的东西，它观察某角度是它的前三位。前三位是什么？是它的生存之术，当一个大海上，阳光明媚的时候，每个人都在沙滩上享受着美好的辰光，最后大海突然乌云出现，瞬间变化，全部人被它淹没，唯有站在礁石上略高于别人的人那几个人活着，因为他的位置比别人高，他就生存下来了。因为任何一个行业不可能萧条，只会淘汰行业当中的弱势企业，那么你在前三位就意味着你的规模、你的能力，当然这个里面还要细分它的现金流等等一系列的东西。第二个，还要看这个企业在原有的调整结构当中的柔性调整的能力和它的敏锐的观察度，所以我感觉到我们应该投资一个行业当中的前三位的企业，当然这个前三位不是一个绝对的数字，可能前五位都可能，但是它本身具有一个非常转型能力的、搏击能力的、对外吞并能力的这种企业，这里面具体要讲出有很多的指标去分析它，但是莫过于看它的柔性生产方式，它的应变能力，以及它企业的创新能力，包括它的造血机制，以及它主营业务对它的支撑度，还有它在行业里的排名，加上它的团队。 东方财富网：陆总对传媒这块也是非常感兴趣的，可以谈一下对于传媒这个领域是怎么看的？ 传媒行业未来发展空间很大 嘉宾：因为我对传媒很熟悉，我以前是学传媒编导的。我感觉有一句话很简单，就是说我们认为传媒一定是未来很好的发展方向，因为人离不开精神的东西，但是传媒我们莫过于我感觉到能把五种介质，传媒必须要有介质，我们曾经比如说我们过去再加上现在大的环境，国家文化体制改革对它的扶植政策，但是五种介质我们再看看，平面、广播、电视、互联网、移动，但是我个人认为，未来这五种介质不是一个平衡的关系，一定是两种介质普遍了，就是电视加上移动。 东方财富网：移动互联网。 嘉宾：就是移动互联网。你刚才说的移动载体有很多的方法，包括电视，其它的三种介质将成为一个补充介质，因为三种介质把它作为一个实物来分析一下，保存性、及时性、参与性，当然广播有一种可能性，全国交通堵塞越发严重，交通台的可能性就越强。所以如果说从传媒角度上来说，我会关注内容比关注渠道更重要，因为我们所有过去的电视都是数码式的，再前面是开路式的，最后通过现在的卫星，遥控器不断增长，所以我认为渠道现在大过内容可供应量，内容可供应量要追求核心的供应量，就像刚才跟张编导在一起聊的时候，所以我认为投传媒我会投内容，像Discovery内容为王的年代，一直还会在未来持续，当然会关注渠道的作用，但是在渠道当中我会关注两种介质，一种是电视，一种就是我们的移动。因为电影和电视并在一起可以说是两者不同的欣赏方式，但是传媒行业未来的改变会继续有很大的空间，当然说除掉这种传统意义上的传媒，还有一种我对演艺市场比较感兴趣，演艺市场我发觉在高速经济发展以后，人们精神的困惑，对一些实验性剧场，像美国一样的，百老汇、外百老汇、外外百老汇一样的实验性的小剧场，就像上海现在(野台班子)、大模仿、巴尔话剧社，都会有一些出来，所以我相信未来一些实验性的小话剧团，实验性的小歌舞厅、歌剧院都会有一些相当的空间。第二个就是说传媒的媒介我会关注电视和移动，但是我更注重它们的内容，就像刘老根大舞台现在开诊所了，浙江的金海岸也在开诊所一样的概念。 东方财富网：那您现在有没有具体的想要投资的一些项目？ 嘉宾：我手上有四个案例，一个是电影的，一个是演出连锁的，还有两个是传统媒体和新媒体之间的交流的产品，因为我们牵涉到跟他们在交流很深的阶段，不便在现在披露，我相信不出半年，我们会有一个很好的亮相，公布给大众。 东方财富网：软银赛富进入中国不过十年的时间，但是在这十年中其实投资的数目已经超过了100余家，几乎每年保持了10家以上的投资数量，这个也使我们软银赛富成为亚洲最大和最活跃的基金。 嘉宾：而且我们还是年收益率在79.43%的一个非常优秀的企业。 东方财富网：对，它曾经还被称为亚洲最赚钱的私募基金。 嘉宾：全球最赚钱的私募基金，亚洲地区回馈LP最多的基金。 东方财富网：但是即使是这样，它和国外的VC、PE机构相比其实还是有很多存在不足的地方，纵观我们整个国内的VC、PE机构行业来说的话，那么在陆总您看来，你觉得还存在哪些亟待解决的问题？ 审时度势调整策略 嘉宾：任何一个基金都不是完美的，任何一个公司都不是完美的，它只有不断的审时度势、自审的一种方式去改变自己的策略进行调整。中国的VC和PE伴随着中国的经济增长不仅仅是赛富，像鼎晖、IDG都是非常优秀的基金，他们也会脱颖而出，也会走得非常好，为什么呢？因为中国的经济增长伴随着成功的案例就会更多。那么国外的基金在资本市场上放开的比较多，只是走得比较前面，纵观历史上来说，中国没有VC、PE年代的时候，西方已经有这个行业，它获取成功了，如果把我们同等的业绩比较，投资的回报业绩比较，我相信中国本土的VC和PE，或者是一个在国外注册的但实际上是华人控股的基金并不会逊色于那些老牌帝国的东西。 东方财富网：包括发展的速度，毕竟它在我们中国发展才20年。 嘉宾：但是如果说你存在的历史，国外的那些基金过去因为没有对比，因为中国是没有这种东西，但是同样我们按一个前十年它的前十年对比一下是一样的。第二个，您刚才说赛富面对着有什么困惑或者有什么缺点的地方，我永远不相信一家企业永远完美到没有缺点，卓越和赛富都是有很多缺点的，但是这种缺点是不是对我们是致命的，如果是致命的，必须迅速改掉，如果不是致命的，我们必须改，但是可以按照节奏去改，因为我们更多的主方向不能因为改一个次要的东西而忽略了主要的东西，这是一个调整的结构。 东方财富网：在您看来，您认为软银赛富关键的竞争优势体现在哪几个方面？ 赛富具有独特的战略眼光 嘉宾：我们对事物的看法。看似这句话很虚，其实投资者，就像我过去是做过企业的，我是自己投资自己经营，用自己的眼光，现在06年以后我变成只投资不经营，以前我还在微观上做一些。不经营的话，就是因为微观的东西可以找到一个团队作为职业经理人，甚至他也是创始股东加职业经理人，那么我们怎么判断这个人在未来的社会当中他的定位和外部环境是吻合的，是他能够有机连在一起的，他所整合的外部资源。所以我认为就是说，赛富给他带来的是什么呢，是战略的眼光，因为我们很注重我们对行业的研究，对资本市场上的研究，对企业的内在的变化的周期研究，以及对整个行业的周期的研究，这个里面有很多的方法。那么其实我那天在对话的时候也说过这句话，全世界清华那个公司的祝总也跟我说了这句话，全世界所有的公司都没有离开时空这两个概念，所以我们在不同的时间的外部环境当中，他会经历一个适度的调整。所以说赛富在战略方向、战略目标，包括对选题的方向，对人的把握，甚至于这个人把握完以后对他更多的调和、激励，甚至赋予他外部环境的资源的配置，会有非常独到的功夫在那里。 东方财富网：我刚才听陆总说，包括对于企业的一个整合，团队的一个重新的设立，这些东西其实都体现了陆总很是一个具有创新理念的一个人，您对于创新这块是有着怎样的看法？ 创新就是模仿的改良 嘉宾：我对创新的定义就是什么呢，就是在模仿的改良，什么概念呢？改良是很重要的，但是你这个改良必须延续着这个轨迹去改良，如果你变革，也是一种创新，但是变革的创新的成功概率是比较少的。 东方财富网：而且付出的代价更多。 嘉宾：也就是说我们领先者，先驱往往死亡，因为为什么你敢于死亡？因为你在做的时候，别人原有的轨迹跟你是不吻合的两股线。我现在的创新是什么呢？我跟变革的创新是一样的，也是创新的改变，但是我更顾忌到承上启下的关系，原有的轨迹和它的吻合度，如果我今后的变革和原有的轨迹是两条股并不在一起的，我一定在这个创新当中做一个梯子的桥梁，让他们之间建立沟通，变革并不是说以为着把这条股的人全给干掉。 东方财富网：据我了解，中国最早生产羊肉制品的生产企业美可高特羊肉有限公司…… 嘉宾：在天津的。 东方财富网：对，目前已经获得了我们软银赛富三期的1500万美元的基金投资，那么业内人士认为这或许是投资者投资风格上向消费领域转化的一个信号，您是怎么看待这个说法的？ 嘉宾：不仅仅这一个案例表明投资者向消费领域，我们其实在消费领域关注了很多，我个人对消费领域也是比较感兴趣的，包括文化，这个我就关注得比较多。但是羊奶制品，我感觉到在羊奶的营养度确实是比牛奶高一点，当然牛奶已经成为人们普遍的适应和习惯，但是羊奶的东西也在逐渐增加，可选择的营养品……因为我上次就说过一句话，全世界都在改变，唯有时空的空间没改变，这个就跟空间有关系，就是说你的人口在增加，你可供应量的单一的食品结构或者单一的能源结构不能支撑它，所以你必须要替代物。我们的汽车不就混合动力了吗，人喝牛奶也需要一个取代品，慢慢的换样。但是这个已经只不过是被别人过去称之为不主要的一种乳制品的供应边缘，但是我们慢慢的会发掘它很多东西。但是就是说我们投羊奶制品业发觉了羊奶的东西是非常优秀的东西，确实它在某种角度上，它的整个生产链和它的饲料链都是比较好一点的，所以我们认为羊奶产品还是值得去投的。 东方财富网：近年来股市持续震荡下滑，但是依然有许多新的基金成立，并投入运行。那么弱势市场其实对于新基金的数量和它的收益都产生了很明显的影响，这个东西对于软银赛富下一步的战略部署会产生什么样的影响吗？ 投资不是简单的商品买卖 嘉宾：我在交大和复旦、清华也兼客座老师，我跟他们说了一句话，疯狂的行为加上理性的认证加上审慎的合约就是我们一个风险投资人，你不能不趋于理性的。去年，甚至在前年，大部分非行业从业者，甚至一个做跟金融毫无边际的一些房产、煤碳等等一些人，拿出一把钱来就去做PE、VC，但是我相信你进入这个行业的没站好脚，就像很多人在做财富网，为什么东方财富网就这么好？那么我就想，这两年，恰恰是给他们见颜色的时候。我个人的观点，是两年之内一定是大洗牌，也就是12年，甚至13年之内，会洗掉很多东西。因为这里面牵涉到有一些，因为有很多的小的公司在跟我们谈，希望我们去收购他们，因为你想做PE、VC去收购他没问题，都是现金，但是他所投的项目会不会坏账我们要去看一下。但是有些公司在获利的系统性风险的前提下，包括整个估价的支撑，未来回复到原价值，所以它的出售的价格甚至现在已经比二级市场的价格都高。 东方财富网：股权市场其实近两年表现比较活跃，像这种一般是自身比较有实力的人士可能看到一个好的项目，然后就投一把就退出了。 嘉宾：他们把VC和PE当成商品去买卖了，那是错的，VC和PE是什么呢？是用你的货币去投资到一个你认为未来能够培养成有些企业的，我们叫优秀模特企业的一个标本企业，但是其中你别忘了，当你投入的那一天，意味着你的责任开始，你要对他关注、培育、辅导，甚至让它成为一个健康成长的企业，让它变成一个公众所能接受的可以广泛投资的一个标准的企业。 东方财富网：您刚才提到，就是整个行业在两年之内可能就面临重新洗牌，那像这个东西大量新基金的出现包括企业估值的不断高企，还有我们的这个泡沫越来越严重，那您认为如何避免这种状况的发生？ 坚持价值投资 嘉宾：所以有人会说赛富比较抠，出的倍数不多，但是其实证明了我们所投的企业都是非常好的存货，它回归了企业的本质，而且能够接受我们这些的人，他也是这个企业责任，它不是看到你货币的本质之外，他更在意你货币以后对他所赋予的帮助的元素是什么。 东方财富网：对。 嘉宾：赛富会认为坚持自己的价值观，会认为我们值得去投资的企业我们会更多的关注，我们会认为这个企业合理的价格赋予他比较好的一个价格去投资这个企业，但是投资以后，赛富更重要的一点，辅助他一个作为奶妈甚至作为母亲般的哺育的能力给予更多的呵护和关注，这是赛富所带来的特长。 东方财富网：就是增值服务。 嘉宾：增值服务，我说到，我投入的时候三年以后退出，我的股价和比我投资的虽然增了几倍，但是你不要忘了，我们所有的公司是不到这个公司去支付报酬的，我们最后带来的这个三年的差价的比是带给我的什么，是带给我们三年之间的薪资的返回。那么倒是很多的企业他做的是什么呢，今天多少倍进去，然后他多少倍出来，他获得企业的本源，已经把它当成一个简单的商品来买卖，所以我认为投资不是一个买卖，投资是一种对价值提升，谋求市场上认可自己的回报，看似简单的一个交易买卖，但是它的两个利益原点是不一样的。 东方财富网：调查显示，私募股权投资行业也正在成为新兴企业的最有力的推动者，我知道陆总其实在2004年的时候被评为中华十大财经人物，那您成功的完成了多个项目的并购重组，现在更是多家公司董事长。那您是否可以对处于成长期的一些中小企业提出一些好的建议。 投资要耐得住寂寞经得起诱惑 嘉宾：中小企业他们专注的什么，其实我刚才有一句话，我感觉，就是作为企业的经营者，他要耐得住寂寞，而作为一个投资者要耐得住诱惑，要更多的给予关注和培育能力。就是说你一开始作为职业投资人你已经不是在经营这个企业，所以你要耐得住寂寞，经得起诱惑，给予他专注，我们的专注是用我们的职业来帮助他成功，前者是把人生的价值和企业捆绑在一起，后者是帮我们的价值和通过企业的实现转化出来，但是在这个过程当中要帮企业的原创者来实现他个人的价值和企业的价值。 东方财富网：经调研数据显示，虽然说全球经济受欧债危机等因素的沉重打击，但是目前来看的话，私募股权行业仍然是保持一个比较乐观的情绪，全球60%的私募基金对未来投资一年都表示投资活动可能会有所增加。我想知道陆总对于未来这个宏观经济的发展有何预期？ 积极寻找机会大胆突围 嘉宾：整个全球的经济，欧债的危机，我认为是刚刚进入了爆发期的后续的平稳期，它还远远没有到消除的时代。美国的机构，包括金融后的后工业化年代，它的结构调整它也需要一定的时间。像日本也好，韩国也好，他们面对原有结构的调整，所以全球原有财政系统和货币发放系统，包括原有的这种财务准则之间的不磨合，包括我们对事物的一些看法，总而言之一句话，未来经济的前景性不是很明朗，但这种不明朗总体当中，就是透过迷雾当中略蹦过一点点阳光，但是我们不能在这个阴霾天空不做事，但是阴霾天空我们看了我们还是喜欢去做事，因为我们投资的一个公司基本上是三年半到四年一个周期，我们相信这个阴霾，阴云密布的过程应该是有两到三年的周期，如果我们今年再投入的话，也许在下半年，看到中央也在积极投入积极建立的政策，那么我们会有一个很好的斩获，因为在这个时候我们投入的成本会降低，未来的收获也会比较高，差异化比较大。所以我可以自己定位一个什么概念呢，叫积极观察，寻找机会，大胆突围。 东方财富网：那鉴于这种情况，赛富会不会在这方面投资项目会有一些减少？ 嘉宾：理性角度上来说，比过去机会当中更具有审慎，但是我们积极介入的态度要比以前更积极。因为为什么？在这个时候会暴露出很多的企业抗风险能力，所以说要具体微观角度来说，我们可能会看到更多的案例，但是我们下单的能力会保持很谨慎，但是这个谨慎的态度并不以为这我不下单，但是我还是积极寻找机会下单，因为现在是下单最好的机会。 东方财富网：好的，非常感谢陆总，讲的很精彩。 嘉宾：谢谢。
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